Podcast: fusillades de masse et maladie mentale

Il semble que chaque jour, il y ait une autre fusillade de masse dans les nouvelles: Newtown, Parkland, Odessa, Dayton. Et la plupart de ces reportages font allusion au tireur ayant une maladie mentale. Mais est-ce vrai? La sagesse commune veut que quelqu'un doit être mentalement malade pour faire une telle chose. est-ce vraiment si simple?

Rejoignez-nous pour une discussion nuancée avec le Dr John Grohol, le fondateur de .com, alors qu'il explique comment les préjugés médiatiques et les reportages biaisés ont contribué aux mythes et aux malentendus sur les violents en Amérique.

INSCRIPTION ET EXAMEN

Informations destinées aux invités pour l'épisode du podcast «Mass Shootings and Mental Illness»

John M. Grohol, Psy.D. est un pionnier de la santé mentale et de la psychologie en ligne. Reconnaissant le potentiel éducatif et social d'Internet en 1995, le Dr Grohol a transformé la façon dont les gens pouvaient accéder aux ressources en ligne sur la santé mentale et la psychologie. Avant le National Institute for Mental Health et les organisations de défense de la santé mentale, le Dr Grohol a été le premier à publier les critères diagnostiques des troubles mentaux courants, tels que la dépression, le trouble bipolaire et la schizophrénie. Son leadership a contribué à faire tomber les barrières de la stigmatisation souvent associées aux problèmes de santé mentale, apportant des ressources fiables et des communautés de soutien à Internet.

Il a travaillé sans relâche en tant que défenseur des patients pour améliorer la qualité de l'information disponible pour les patients en santé mentale, en mettant en évidence des ressources de santé mentale de qualité et en créant des communautés de soutien et des réseaux sociaux sûrs et privés dans de nombreux sujets de santé.

À propos de l'hôte du podcast Psych Central

Gabe Howard est un écrivain et conférencier primé qui vit avec un trouble bipolaire. Il est l'auteur du livre populaire, La maladie mentale est un trou du cul et d'autres observations, disponible sur Amazon; des copies signées sont également disponibles directement auprès de l'auteur. Pour en savoir plus sur Gabe, veuillez visiter son site Web, gabehoward.com.

Transcription générée par ordinateur pour l’épisode «Tirs de masse et maladie mentale»

Note de l'éditeur: Veuillez noter que cette transcription a été générée par ordinateur et peut donc contenir des inexactitudes et des erreurs de grammaire. Je vous remercie.

Annonceur: Bienvenue sur le podcast Psych Central, où chaque épisode présente des experts invités discutant de la psychologie et de la santé mentale dans un langage simple de tous les jours. Voici votre hôte, Gabe Howard.

Gabe Howard: Bonjour à tous et bienvenue dans l’épisode de cette semaine du podcast Psych Central. Nous sommes de nouveau ici avec le Dr John Grohol, fondateur et rédacteur en chef de .com. John, bienvenue dans le spectacle.

Dr John Grohol: C'est toujours super d'être ici, Gabe.

Gabe Howard: C’est toujours formidable de vous avoir. Et cette semaine, nous voulons parler de quelque chose qui a beaucoup fait l'actualité. Les fusillades de masse et en particulier nous voulons parler, eh bien, franchement, de la façon dont les médias rapportent sur la maladie mentale et les fusillades de masse.

Dr John Grohol: C’est un problème courant lorsque nous publions des reportages sur la maladie mentale dans les médias grand public. Ce n’est pas toujours bien lié aux types de conclusions auxquelles ils parviennent. Et c'est assez frustrant, en tant que personne qui étudie cette question depuis très longtemps et qui écrit à ce sujet depuis plus d'une décennie, je trouve juste très frustrant de continuer à lire le même genre de fausses perceptions qui se répètent encore et encore. .

Gabe Howard: L'une des choses les plus importantes qui soit rapportée après chaque tir de masse est: quel est l'état de santé mentale du tireur? Et cela sort avant, parfois, on connaît même le nom du tireur. Les gens parlent déjà, eh bien, ce doit être une maladie mentale, ce doit être une maladie mentale. Cette personne doit être mentalement malade. Et j'imagine que vous avez des choses à dire à ce sujet.

Dr John Grohol: Sûr. Je pense que c’est là que nos esprits vont automatiquement. Il est très naturel de vouloir faire, de comprendre le motif, de comprendre comment quelqu'un pourrait-il faire ça? Mais là encore, je me demande, comment un être humain pourrait-il assassiner un autre être humain à une échelle de un à un? Donc pour moi, c’est toujours une question de meurtre est la ligne que vous franchissez, je pense, dans les activités criminelles - pas le nombre de personnes que vous assassinez. Juste parce que quelqu'un ne tue qu'une seule autre personne, nous sommes censés dire, eh bien, c'est compréhensible, vous savez? C'était une querelle d'amoureux ou quelque chose comme ça ou un trafic de drogue qui a mal tourné. Et nous avons une compréhension instantanée. Mais le faisons-nous? Je veux dire, la plupart des gens normaux sont-ils parfaitement d'accord et se sentent-ils à l'aise de prendre la vie d'un autre être humain? Je ne pense pas. Je pense que c’est bien en dehors de la norme de la pensée de la plupart des gens. Et je pense que c’est ce qui se perd dans cette conversation ainsi que dans bien d’autres choses.

Gabe Howard: Abordons-y un instant, pensant uniquement en tant que médecin, en tant que psychologue, John, pas en tant que journaliste, pas en tant que personne qui écrit sur la psychologie et la maladie mentale. Est-ce que la définition de la maladie mentale ... est-ce des critères diagnostiques pour faire quelque chose que personne d'autre n'a fait signifie que vous êtes mentalement malade? Donc la première personne à escalader le mont Everest, parce que personne d'autre ne l'a fait - cette personne doit être mentalement malade? Parce que c'est inhabituel? N'est-ce pas ce que nous disons lorsque nous disons que si vous assassinez quelqu'un, vous devez donc être atteint de maladie mentale?

Dr John Grohol: Oui, je pense que c’est une pente glissante parce que je pense que c’est loin d’être diagnostiqué avec une maladie mentale réelle par un professionnel de la santé mentale par rapport à une personne qui a des problèmes de santé mentale, où la plupart de la population pourrait tomber dans cette dernière catégorie. La plupart des gens ont eu des problèmes de santé mentale tout au long de leur vie. Ils font face aux traumatismes. Ils font face au chagrin. Ils font face à l'émotivité, au bouleversement et à la perte. Ce sont des choses communes avec lesquelles les gens sont aux prises. Et c’est d’où la négligence des rapports, dans la première partie, est qu’ils ne font pas la différence entre ces deux catégories très importantes: la maladie mentale et la santé mentale ou les problèmes psychologiques.

Gabe Howard: C’est un très bon point, et je veux y revenir un instant. Même dans le domaine de la promotion de la santé mentale, nous avons cette tendance à dire cette phrase, eh bien, il a une santé mentale au lieu de ce que nous voulons dire, cette personne souffre de trouble bipolaire ou de schizophrénie ou de psychose ou de maladie mentale grave et persistante. Nous avons en quelque sorte fait en sorte que la santé mentale et la maladie mentale signifient exactement la même chose. Il y a donc déjà cette confusion que… N'importe qui, littéralement n'importe qui, peut avoir un problème de santé mentale. Par exemple, le deuil, dont nous avons déjà parlé dans cette émission, le deuil est un problème de santé mentale, mais ce n’est pas une maladie mentale grave et persistante. Pensez-vous que les médias font quelque chose pour séparer ces deux choses ou est-ce que nous voyons tout simplement la santé mentale, toutes les maladies mentales comme exactement les mêmes, quels que soient les symptômes?

Dr John Grohol: Je classe donc la santé mentale de la même manière que nous considérons la santé physique. Et quand vous parlez de santé mentale, c’est en fait une bonne chose. Nous avons tous une santé mentale. Nous avons tous une santé physique. Lorsque des gens confondent la santé mentale et la maladie mentale, c'est un problème grave. Vous pouvez avoir des problèmes de santé mentale, ce qui, à mon avis, est différent. Mais chaque être humain sur cette planète a une santé mentale, tout comme tout être humain a une santé physique. Et nous pouvons parler de ce que vous pouvez faire pour améliorer votre santé mentale. Même si vous n’avez pas de diagnostic de maladie mentale. Et oui, je pense que c’est un point important qui se perd souvent dans la conversation, que la santé mentale est quelque chose que tout le monde a. La maladie mentale est quelque chose qu'un Américain sur cinq souffre.

Gabe Howard: C’est comme la santé physique. Les gens ont une bonne santé physique. C’est la maladie physique qui est le problème. Et encore une fois, lorsque nous parlons de la dénonciation, je pense que la personne moyenne qui écoute cela croit que toute santé mentale ne peut exister que par le négatif. Cela se résume vraiment au fait qu’il n’ya pas beaucoup de compréhension de la santé mentale par rapport à la maladie mentale dans notre société. Et cela se reflète dans le rapport et ajoute une confusion supplémentaire.

Dr John Grohol: Je pense que c’est un point de confusion, mais je ne pense pas que ce soit le principal point de confusion. Je ne pense pas que ce soit la raison pour laquelle les gens font des déclarations erronées sur le lien entre la maladie mentale et la violence.

Gabe Howard: Ce qui soulève la question, pourquoi pensez-vous qu'ils le font?

Dr John Grohol: Je pense qu’ils le font parce qu’ils n’ont pas regardé très attentivement les recherches et les rapports émanant d’organismes respectés qui ont approfondi leurs recherches pour comprendre ce que nous savons réellement des tireurs de masse? Quels types de caractéristiques ont-ils? Et il est facile d’accéder aux rapports bâclés et faciles tels que la base de données sur les fusillades de masse de Mother Jones. Mais Mother Jones n'est pas un institut de recherche. Bien que ce soit généralement une bonne source de journalisme, ce point de données particulier qu'ils essaient de rassembler fait un très mauvais travail pour différencier les différents auteurs de fusillades de masse comme caractéristiques principales, disent qu'ils confondent, encore une fois, les problèmes de santé mentale avec la maladie mentale. .

Gabe Howard: Et pensez-vous que c'est juste parce que nous voulons une réponse rapide et facile. La société veut-elle simplement dire: «Oh, c'est une maladie mentale. Donc, tant que j'évite les personnes atteintes de maladie mentale, je serai à l'abri de la violence? » Ou pensez-vous que c'est plus profond que ça?

Dr John Grohol: C’est un bouc émissaire facile à poser. Il est toujours plus facile d'avoir un autre groupe de personnes où ils sont une minorité de la population et de les désigner et de dire, hé, c'est la cause de tous nos problèmes, puis de travailler sur des moyens de légiférer sur ce petit groupe de personnes . Et cette législation ne ferait évidemment pas beaucoup de différence si vous parlez de fusillades de masse.

Gabe Howard: Eh bien, non seulement cela ne ferait pas beaucoup de différence si vous parlez de fusillades de masse, mais cela ferait toute la différence pour des gens comme moi, des gens qui vivent avec un trouble bipolaire, qui seraient touchés par ces lois. Ainsi, non seulement nous ne résolvons pas le problème, à savoir les fusillades de masse, mais nous rendons plus difficile pour les personnes atteintes d’une maladie mentale grave et persistante de se faire soigner. Parce que la dernière fois que j'ai vérifié, nous ne constatons pas de hausse des dépenses consacrées aux problèmes de santé mentale.Nous voyons juste que c’est de votre faute, puis il y a le genre d’histoire qui tombe là-bas.

Dr John Grohol: Vous voyez principalement beaucoup de rhétorique et beaucoup de promesses faciles à faire mais très difficiles à tenir. En ce qui concerne les dépenses de santé mentale en Amérique, nous avons constaté une baisse au cours des deux dernières décennies qui ne montre aucun signe de lâcher prise et de ne pas trop insister là-dessus, mais il est vraiment, vraiment important de ne pas oublier cela. . Certains parlent de retirer un droit constitutionnel à un Américain sur cinq, le droit de porter les armes, le deuxième amendement. Et je pense que c’est un énorme problème. Je ne veux pas que les droits constitutionnels de quiconque soient enlevés pour un diagnostic de maladie ou de maladie mentale.

Gabe Howard: Je voudrais en quelque sorte poser une question à un avocat du diable à ce sujet pendant un moment. Vous savez, John, nous vivons dans le monde réel et nous ne voulons pas de quelqu'un qui souffre de psychose. Ils ne connaissent pas leur propre nom. Ils ne savent pas qui sont les gens qui les entourent. Ils pensent que tout le monde est un combattant ennemi. Ils sont, faute d'une meilleure phrase, ils sont fous. Nous ne voulons pas que cette personne ait un fusil d’assaut. Non, non?

Dr John Grohol: Certainement. Et il y a un critère que vous pouvez utiliser. Et nous appelons cela si vous êtes un danger pour vous-même ou pour les autres. Et nous utilisons déjà ces critères jour après jour pour aider à déterminer si les gens doivent se faire retirer leurs armes. On les appelle des lois sur les drapeaux rouges, et elles gagnent en popularité à travers les États. Mais cela seul ne résoudra pas le problème des fusillades de masse car, encore une fois, la plupart des fusillades de masse ne sont pas menées par des personnes atteintes de maladie mentale.

Gabe Howard: Nous reviendrons tout de suite après ce message de notre sponsor.

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Gabe Howard: Et nous revenons à parler avec le Dr John Grohol. Alors, qu'est-ce qui résoudrait le problème des fusillades de masse?

Dr John Grohol: Eh bien, il est bon que vous posiez cette question, car le Conseil national est une grande organisation qui se concentre sur la santé comportementale, la profession, l’administration de la santé comportementale aux États-Unis, a constitué un groupe de recherche pour examiner cette question. Et ils ont publié leurs conclusions en août 2019, et ils ont constaté que les auteurs partagent certaines caractéristiques. Et ces caractéristiques recoupent des groupes démographiques, sociologiques, culturels et professionnels. Les caractéristiques qui identifient vraiment les tireurs de masse sont qu'ils sont le plus souvent des hommes, exprimant le plus souvent un désespoir ou des griefs fréquemment liés au travail, à l'école, aux finances ou aux relations interpersonnelles. Ils se sentent victimisés et sympathisent avec les autres qu'ils perçoivent comme étant également maltraités. C’est pourquoi l’Internet joue un rôle si important dans l’accueil et l’encouragement des tireurs de masse. Ils ont une indifférence générale à la vie et ils ne craignent pas de mourir par suicide. Ce sont donc les principales caractéristiques qui différencient un tireur de masse de tout le monde. Et vous remarquerez que le diagnostic de maladie mentale n'est pas là parce que ce n'est pas une caractéristique forte ou un indicateur partagé par la plupart des tireurs de masse.

Gabe Howard: Cela soulève une question intéressante, cependant, encore une fois, en tant que professionnel de la santé mentale, John, quelqu'un qui ne craint pas de mourir par suicide n'est pas vraiment bien mentalement, n'est-ce pas?

Dr John Grohol: S'ils souffrent de détresse psychologique, c'est quelque chose de différent de la maladie mentale, et vous ne pouvez pas oublier le fait qu'aucune maladie mentale n'est nécessairement diagnostiquée. Ce n’est pas parce qu’une personne est suicidaire qu’elle est admissible à un diagnostic de maladie mentale. Cela peut sembler nécessaire. Et dans de nombreux cas, ils le feraient. Le suicide en soi n'est généralement pas l'indicateur clé de la qualification pour un diagnostic.

Gabe Howard: Et il y a des exemples à travers l'histoire de personnes qui ont été suicidaires ou qui ont accompli l'acte de suicide qui ne sont pas des malades mentaux - en temps de guerre, des criminels, des personnes le dos au mur. Cela ne veut pas dire qu’ils souffrent, vous savez, de schizophrénie bipolaire, de dépression majeure ou de psychose. Cela signifie simplement qu'ils ont un fort sentiment de faire quelque chose. Le plus grand exemple auquel je puisse penser est celui des pilotes de kamikaze. Ils ne sont pas allés rassembler un groupe de malades mentaux. Ils ont trouvé des gens qui croyaient tellement en la cause qu'ils étaient prêts à mourir pour elle. Et ce n'est pas une maladie mentale, n'est-ce pas?

Dr John Grohol: Correct. C’est très vrai. Il existe d'autres prédicteurs et caractéristiques sur lesquels il est plus important de se concentrer que la maladie mentale. Et des rapports comme celui du Centre national d'évaluation des menaces des services secrets américains font une analyse très approfondie et une très bonne analyse des fusillades de masse qui ont été perpétrées aux États-Unis. Et un grief est vraiment un indicateur clé, quelqu'un qui porte un lourd grief pour des choses liées au travail, à l'école, aux finances ou aux relations interpersonnelles. C’est un indicateur beaucoup plus fort que tout autre type de maladie mentale.

Gabe Howard: Et nous pouvons voir comment cela se joue à un niveau beaucoup plus petit. Les ressources humaines, les personnes, ont toutes sortes d'idées sur la manière de réduire, non pas la violence, mais les explosions ou les conflits ou les problèmes lorsqu'il s'agit, par exemple, de licencier ou de licencier des personnes ou même de discipliner. Je pense que beaucoup de gens ont entendu dire que les ressources humaines ou les superviseurs laisseraient les gens partir le vendredi après-midi. Et la logique derrière cela est la suivante, quand ils se réveillent samedi, ils n'auraient pas fonctionné de toute façon. Donc, leur vie semble normale jusqu’à lundi où ils réalisent, oh, hé, j’ai perdu mon travail. Et j'espère que cela leur donnera le temps de se calmer maintenant. Ce n’est pas pour empêcher la violence. Je n’essaie pas de dire que chaque personne licenciée ou licenciée va revenir et tirer sur l’endroit. Mais cela empêche des choses comme les cris et les hurlements, les jurons en sortant de la porte. Retourner un bureau, causer des problèmes de relations publiques, etc., etc., etc. Donc c'est comme une version extrême de ça, non? Les fusillades de masse en sont une version extrême. Juste vous avez un grief. C'est ainsi que vous traitez.

Dr John Grohol: Absolument, et ça ne vient pas du vide, ça ne sort pas du bleu. Quatre-vingt-treize pour cent des attaquants s'étaient livrés à des menaces ou à des problèmes de communication. En d’autres termes, ils indiquent clairement qu’ils veulent faire quelque chose à propos de la raison pour laquelle ils ont été perçus comme insensés ou bouleversés. Les gens ont averti que cette personne pourrait probablement avoir le potentiel que quelque chose de vraiment grave se produise. Et je pense que nous devons être plus sensibles à ce genre de communication car tant de tireurs de masse s'engagent dans cette communication avant une attaque. Nous pourrions faire un bien, bien meilleur travail en capturant ces communications et en être au courant à l'avance, puis en contactant les forces de l'ordre, voir si cette personne a vraiment le potentiel de s'engager dans une fusillade de masse.

Gabe Howard: Eh bien, cela pose également une question intéressante. Supposons que vous vous connectiez en ligne et que vous disiez que vous détestez tout un tas de gens ou que vous êtes furieux et toutes les choses que vous venez de dire. Que font les forces de l'ordre, vous arrêter pour un crime de pensée? Cela devient un peu collant là-bas. Droite? C'est une autre raison pour laquelle les gens ne pensent peut-être pas à cela. Parce que je sais que chaque fois que je poste quelque chose sur Internet, je ne veux pas appeler la police pour me demander ce que je veux dire par là.

Dr John Grohol: Ouais. Les menaces ne sont pas généralisées, elles ne sont pas comme, hé, je veux tirer sur mon lieu de travail. Ils sont généralement assez spécifiques et ils sont souvent dirigés vers une personne spécifique sur le lieu de travail, à l’école et dans les relations interpersonnelles. Ils enverraient des courriels menaçants. "Je vais te tuer. Je vais vous trancher la gorge. Je te veux mort. Et qu'à ce stade, c'est là que je pense que vous devez tracer la ligne et dénoncer cette personne aux forces de l'ordre, car je pense qu'ils font un effort très clair et conscient pour essayer de vous menacer. Et je pense que c’est un bon moment pour une bonne intervention.

Gabe Howard: Pour ramener cela à des reportages bâclés par les médias. Pourquoi pensez-vous que les médias ne rendent pas compte de cela? Nous voyons des tas d'histoires sur, vous savez, les personnes atteintes de maladie mentale. Et encore une fois, vous avez décrit des menaces directes, un accès direct, un plan. La dernière personne avait littéralement un manifeste de tout ce qu'il voulait faire, allait faire et comment il allait le faire. Et nous ne voyons pas que cela a beaucoup joué. Ce que nous voyons, c'est que les armes sont bonnes ou que les armes sont mauvaises, et c'est probablement une maladie mentale. Mais tout son manifeste semble être perdu quelque part. Mais c'était sa feuille de route, et elle a été publiée avant que cela ne se produise.

Dr John Grohol: Ouais, et tout le monde n'a pas de manifeste, évidemment, mais ils donnent beaucoup de signes. Et peut-être que l'un des défis est d'aider les gens à devenir plus conscients des signes à rechercher. La plupart d’entre eux n’entraînent aucune maladie mentale. La plupart d'entre eux sont des choses comme, hé, cette personne a un facteur de stress important. Ils viennent de perdre leur emploi. Ils ont juste eu une rupture importante qui semble vraiment, vraiment les battre quand ils sont à terre. Ils ont juste perdu quelqu'un qui était vraiment important pour eux dans leur vie. Vous regardez ce genre de choses, ces facteurs de stress importants, les menaces ou les communications. Et puis une troisième chose, des fixations malsaines. Tellement, 41 pour cent des attaquants, ont des fixations malsaines. C’est un groupe assez important. Donc, si quelqu'un est vraiment obsédé par une idée ou une personne pour lui causer du tort ou pour essayer de prendre une sorte de rétribution contre cette personne ou cette organisation. Je pense, encore une fois, que ce sont tous de bons signes avant-coureurs dont nous pourrions tous être plus conscients et auxquels nous serions à l’écoute. Et puis, si vous trouvez quelque chose de spécifique ou si vous avez quelque chose de préoccupant, c'est à cela que les forces de l'ordre sont là. C’est leur travail de comprendre, hé, est-ce que cette personne va poser problème à l’avenir? Gardons un œil sur eux. Parlons-leur. Je pense que nous avons beaucoup d'occasions de faire une intervention avant une fusillade de masse. Et malheureusement, nous échouons à faire ces interventions. Nous ne cherchons pas à aider les gens quand ils nous donnent des signes clairs. Nous nions ces signes. Et je pense que trop de gens ne sont même pas conscients des signes. Ils pensent, comme vous l'avez dit, que les maladies mentales sont le signe. La maladie mentale est ne pas le signe.

Gabe Howard: John, que pensez-vous que les médias pourraient faire mieux?

Dr John Grohol: Eh bien, ils pourraient arrêter de se tourner vers des sources qui ont manifestement des problèmes importants avec la façon dont ils collectent les données. Par exemple, encore une fois, la base de données sur les fusillades de masse de Mother Jones est quelque chose que beaucoup de gens citent et se tournent vers comme suggérant que 60% des agresseurs ont une maladie mentale ou des signes de maladie mentale. Et ces signes auraient pu être un membre de la famille disant quelque chose comme: "Oh, nous avons toujours su qu'il n'avait pas raison." Je veux dire, ce n’est pas une preuve claire, vous savez, que la personne avait une maladie mentale. Et ils doivent donc faire un meilleur travail en citant des sources comme le rapport du Conseil national, comme le rapport des services secrets américains qui ont en fait effectué des recherches approfondies sur cette question et qui proposent un échantillonnage et une méthodologie beaucoup moins biaisés qui nous donnent des informations claires. indications et caractéristiques à utiliser pour identifier les auteurs potentiels de tirs de masse.

Gabe Howard: Et bien sûr, nous aimerions qu’ils arrêtent de suggérer un diagnostic car personne ne peut diagnostiquer personne sans le voir. C'est une faute professionnelle. Même vous, John, avec, vous savez, un doctorat dans ce domaine. Vous ne pouvez pas entendre parler de quelqu'un d'autre et déterminer qu'il a une maladie mentale. Vous devez voir cette personne en personne et vous êtes un spécialiste. Vous êtes un professionnel qualifié.

Dr John Grohol: Ouais. Cela va plus loin que cela. Ouais. En tant que membre de la famille, vous ne pouvez pas diagnostiquer les membres de votre famille comme un ami, vous ne pouvez pas diagnostiquer votre ami. La seule personne qui peut poser un diagnostic est un professionnel de la santé mentale ou un médecin. Ce sont les personnes formées au diagnostic. Et si vous n’avez pas cela, cette personne n’a techniquement pas de maladie mentale. Et c’est le genre de preuve, c’est le niveau de preuve auquel nous nous attendrions si nous parlions du fait que la plupart des tireurs de masse avaient un diagnostic de diabète ou quelque chose du genre. Nous voudrions que la personne ait réellement du diabète, pas seulement que le membre de la famille pense qu'elle pourrait peut-être avoir le diabète.

Gabe Howard: John, j'aime vraiment, vraiment cet exemple parce qu'il y a cette idée générale que n'importe qui peut diagnostiquer une maladie mentale parce que nous pouvons tous dire quand nos proches sont un peu à l'écart. Mais il n'y a pas de général, nous pouvons tous dire si nos proches ont une maladie cardiaque ou comme vous l'avez dit, le diabète. Je souhaite donc que les gens commencent à traiter la maladie mentale et la maladie physique exactement de la même manière.

Dr John Grohol: Il est si important de se différencier et de commencer à comprendre que, hé, je suis en détresse psychologique, cela ne veut pas nécessairement dire que j'ai une maladie mentale. Je suis peut-être en train de traverser une période très difficile dans ma vie. Cela pourrait durer des semaines, voire des mois. Mais si je ne vois pas de professionnel de la santé mentale et que je n’obtiens pas de diagnostic, vous n’avez aucune preuve que j’ai une maladie mentale, mais j’ai une détresse psychologique et je pourrais avoir des problèmes. Mais que tout cela atteigne le niveau d'un diagnostic réel, seul un professionnel peut prendre cette décision. Et nous devons maintenir la maladie mentale, et les personnes qui utilisent la maladie mentale comme une sorte de bouc émissaire, au même niveau que nous le ferions pour toute maladie physique. Il est ridicule de penser que les personnes atteintes de maladie mentale n’ont pas les mêmes défis et ne devraient pas mériter le même respect et la même appréciation pour les défis qu’elles doivent affronter chaque jour que nous le ferions pour toute personne souffrant d’une maladie physique.

Gabe Howard: John, merci beaucoup d'être dans la série. Avez-vous un dernier mot pour nos auditeurs?

Dr John Grohol: Ouais. C'est à travers des conversations comme celle-ci que je pense que nous pouvons aider les sources des médias grand public à mieux comprendre que leurs reportages bâclés contribuent en fait au problème et ne contribuent pas à faire la lumière et à comprendre ce qu'il faut faire en cas de fusillades de masse. C'est un problème national vraiment sérieux. Les fusillades de masse restent un événement assez rare, mais elles se produisent beaucoup plus fréquemment qu'il y a 20 ou 30 ans. Et nous devons nous attaquer à cela et commencer à avoir un meilleur plan que de simplement suggérer que tout est un problème de maladie mentale ou que tout est un problème de ceci ou de cela. Ce n'est pas. C’est un problème complexe. Et nous devons le signaler et le résoudre de la même manière complexe et subtile que le problème qu'il se présente.

Gabe Howard: Et dans les problèmes qui ont fonctionné historiquement pour notre pays, pour l'Amérique. Les voitures étaient plus dangereuses. Et maintenant, ils sont plus sûrs, non pas à cause d'une grande chose que nous avons faite, mais à cause de beaucoup de petites choses que les données ont montrées: de meilleures voitures, de meilleures routes, une meilleure sécurité, etc.

Dr John Grohol: Ouais. Et vous pouvez examiner n'importe quel type de santé publique, de crise ou de problème et comment il a été traité. Les voitures ont été une énorme cause de décès pendant de très nombreuses décennies avant que le gouvernement fédéral n'exige la ceinture de sécurité. La cigarette n’a pas cessé du jour au lendemain. Le tabagisme a nécessité de nombreuses décennies d'avertissement croissant sur les emballages, de campagnes de sensibilisation accrues, où nous en sommes finalement au point des décennies plus tard où la plupart des gens ne fument plus. Et je pense que c’est le même genre de chose que nous devons faire pour comprendre comment réduire la fréquence des fusillades de masse. Cela ne se fera pas du jour au lendemain. Mais nous devons avoir un meilleur plan que de bouc émissaire d'une minorité dans notre pays.

Gabe Howard: John, je ne pourrais pas être plus d'accord. Merci beaucoup d'avoir passé du temps avec moi. Je vous en suis reconnaissant. J'adore toujours vous avoir dans l'émission.

Dr John Grohol: Toujours un plaisir, Gabe. Je vous remercie.

Gabe Howard: Vous êtes les bienvenus. Et écoutez, tout le monde, n'oubliez pas de revoir notre émission sur le lecteur de podcast sur lequel vous nous avez trouvé et d'en parler à un ami. Je prendrais cela comme une faveur personnelle. Et n'oubliez pas que vous pouvez obtenir une semaine de conseils en ligne gratuits, pratiques, abordables et privés à tout moment, n'importe où, simplement en visitant BetterHelp.com/. Nous verrons tout le monde la semaine prochaine.

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