Podcast: Garder un emploi avec une maladie mentale

Vivez-vous dans la peur constante de perdre votre emploi à cause de votre maladie? Quelles sont vos options? Dans ce podcast, Jackie et Gabe abordent ce sujet complexe avec de vraies réponses. Ils discutent des actions exactes que vous pouvez entreprendre dans divers scénarios, y compris les personnes à contacter pour obtenir de l'aide. Ils partagent également leurs propres histoires de licenciement alors que leurs employeurs les jugeaient trop malades pour être productifs.

Quand devez-vous contacter les ressources humaines? L'ADA? Un avocat? Si vous êtes aux prises avec la maladie mentale et l'insécurité de l'emploi, connectez-vous à une discussion informative sur les tenants et les aboutissants de la mise en œuvre du système américain compliqué et souvent injuste.

(Transcription disponible ci-dessous)

INSCRIPTION ET EXAMEN

À propos des hôtes de podcast Not Crazy

Gabe Howard est un écrivain et conférencier primé qui vit avec un trouble bipolaire. Il est l'auteur du livre populaire, La maladie mentale est un trou du cul et d'autres observations, disponible sur Amazon; des exemplaires signés sont également disponibles directement auprès de Gabe Howard. Pour en savoir plus, visitez son site Web, gabehoward.com.

Jackie Zimmerman est dans le jeu de la défense des patients depuis plus d'une décennie et s'est imposée comme une autorité en matière de maladies chroniques, de soins de santé centrés sur le patient et de renforcement de la communauté des patients. Elle vit avec la sclérose en plaques, la colite ulcéreuse et la dépression.

Vous pouvez la trouver en ligne sur JackieZimmerman.co, Twitter, Facebook et LinkedIn.

Transcription générée par ordinateur pour l'épisode «Emploi - Maladie mentale»

Note de l'éditeur: Veuillez noter que cette transcription a été générée par ordinateur et peut donc contenir des inexactitudes et des erreurs de grammaire. Je vous remercie.

Annonceur: Vous écoutez Not Crazy, un podcast de Psych Central. Et voici vos hôtes, Jackie Zimmerman et Gabe Howard.

Gabe: Vous écoutez le podcast Not Crazy. Je voudrais vous présenter ma coanimatrice, Jackie Zimmerman, qui vit avec la dépression et l’anxiété.

Jackie: Et vous connaissez mon co-animateur, Gabe Howard, qui vit avec un trouble bipolaire.

Gabe: Et aujourd'hui, nous parlons de perdre nos emplois. Maintenant, avant de paniquer, nous ne perdons pas nos emplois de podcasting, mais Jackie et moi avons quelque chose en commun. Nous avons tous les deux perdu, je veux dire des emplois haut de gamme, comme nous avons tous les deux travaillé pour des entreprises du Fortune 500, gagné de l'argent décent, eu une bonne assurance maladie et à cause de nos problèmes de santé. Nous nous sommes retrouvés sur notre cul.

Jackie: Eh bien, quand j'ai été licencié, ce n'était pas d'une entreprise Fortune 500.

Gabe: Oh, eh bien, alors, était-ce comme une entreprise Fortune 1000. Ou suis

Jackie: Non non.

Gabe: Je te bat dans tous les sens.

Jackie: Non. Ce n’était pas une entreprise énorme, énorme, mais ce n’était pas juste une petite affaire. Ils allaient plutôt bien.

Gabe: Et c’est bien, et je pense qu’il y a des données à exploiter ici. J'ai été littéralement viré d'une entreprise Fortune 500. C'était un employeur énorme et énorme et le vôtre était plutôt un employeur moyen. Et il est également important de souligner que je vis en Ohio et que vous vivez au Michigan. Et que certaines des lois dont nous allons parler sont des lois d’État. Et certains d'entre eux, comme l'ADA, qui est l'Americans with Disabilities Act, sont des lois fédérales. Et tout cela pour dire grande star, les lois qui régissent votre emploi peuvent varier en fonction de la taille de votre employeur et de l'état dans lequel vous vous trouvez. Et bien sûr, pour nos auditeurs internationaux, nous n'avons aucune idée de ce qui se passe. Nous ne parlons que de ce qui nous est arrivé aux États-Unis.

Jackie: Ouais, je suppose que partout en dehors des États-Unis, ils licencient des gens pour des amusements parce que qui sait quelles sont leurs lois là-bas. Mais ensuite, quand vous êtes licencié, ils sont comme, mais voici votre assurance maladie parce que vous savez, nous nous soucions de vous.

Gabe: Et c'est vraiment un point intéressant à soulever. C’est dur d’être malade. Je ne pense pas que quiconque puisse être en désaccord avec cela. Mais aux États-Unis, le plus souvent, votre assurance maladie est liée à votre emploi. Alors tu es malade. Vous perdez votre emploi parce que vous êtes malade. Ipso facto, vous perdez votre assurance maladie pour cause de maladie. C'est effrayant. C’est un fardeau incroyable.

Jackie: C'est définitivement le cas, et surtout parce que, comme tu l'as dit, il y a tout ce facteur là-dedans du genre, eh bien, si je tombe vraiment malade, j'ai besoin de mon assurance maladie, mais je peux tomber vraiment malade, je pourrais perdre mon emploi et ensuite perdre mon assurance maladie, mais je vais devenir encore plus malade parce que je n'ai ni l'un ni l'autre de ces trucs. Et l’Amérique est juste comme, oui, faites avec. Ça craint d'être toi. Au moins, c’est comme ça que ça se passait. Lorsque cela m'est arrivé, la loi sur les soins abordables n'existait pas. Et je pense aussi pour toi. Alors maintenant, il existe au moins une sorte de filet de sécurité, comme un filet de sécurité coûteux et coûteux. Mais il y en a un contre avant. C'était comme, oui, ça craint d'être toi à coup sûr.

Gabe: Vous avez raison, Jackie. Cela m'est arrivé avant la loi sur les soins abordables, que beaucoup de gens appellent Obamacare, mais elle s'appelle en fait la loi sur les soins abordables. Et je sais que cela vous est arrivé avant la loi sur les soins abordables. Et bien qu'ils aient comblé de nombreuses échappatoires, des choses comme des conditions préexistantes, il y a, bien sûr, un marché. Ce n’est pas parfait, mais c’est une amélioration. Et je ne pense pas que cela reçoive suffisamment de presse. Je sais que l'ACA n'est pas parfaite. Personne n’essaie de dire que c’est parfait. Mais de cette façon, il a créé la possibilité pour les personnes qui ont perdu leur emploi à cause de la maladie de trouver une couverture santé. Et écoutez, ne soyez pas malade en Amérique sans assurance maladie. Et s'il vous plaît, ne considérez pas cela comme politique. Nous essayons simplement de vous donner vos options. À partir de maintenant, en 2020, si vous vous trouvez au chômage sans assurance maladie, vous avez une chance de trouver des prestations de santé. Et des choses comme les conditions préexistantes avaient beaucoup d'importance lorsque Jackie et moi avons été licenciés. Et c'est ce qui m'a le plus effrayé lorsque j'ai perdu mon emploi. J'ai effectivement eu 45 jours pour trouver un nouvel emploi ou le trouble bipolaire est devenu une condition préexistante. Et une fois que c'est devenu une condition préexistante, cela signifiait qu'aucune compagnie d'assurance maladie ou futur employeur n'avait à la couvrir pour toujours, ce qui signifiait ma maladie mentale à long terme, grave et persistante. Je devrais payer de ma poche pour le reste de ma vie. Et écoutez, si j'étais capable de payer comptant pour une maladie grave et persistante, le monde serait un autre endroit, Jackie.

Jackie: Eh bien, et ce que j'ai fait à l'époque, donc. Parce que j'ai toujours eu très peur d'avoir mon assurance maladie liée à mon travail pour toutes ces raisons de me faire licencier ou d'être trop malade pour travailler. J'ai souscrit un plan privé qui était incroyablement cher à l'époque. J'ai donc eu de la chance parce que lorsque je suis tombé malade et que j'ai finalement été licencié, j'avais toujours une assurance maladie. Mais j'ai payé une prime ridicule pour ce privilège, je suppose. Et par moi, je veux dire mes parents parce que je ne pouvais pas me le permettre. Je gagnais environ trente deux mille dollars par an à l’époque, mais je savais que j’aimais avoir le sentiment que je ne voulais pas que mon assurance maladie soit liée à mon employeur.

Gabe: Il est important de souligner que Jackie et moi sommes très chanceux d’avoir un système de soutien. Nous avons de la famille, des amis et des gens qui n'étaient pas seulement là pour nous physiquement, mais nous avons été très chanceux en ce qu'ils pouvaient être là pour nous financièrement. Tout le monde n'a pas ça. Dans ma situation, mon autre significatif a payé Cobra parce que COBRA était une chose à l'époque. COBRA est une chose maintenant. Mais c'était, c'était extrêmement cher. Comme tu l'as dit, c'était

Jackie: C’est tellement cher.

Gabe: C'était incroyablement cher. Mais je ne pouvais pas laisser la clause de condition préexistante se déclencher. Jackie, je veux parler des circonstances entourant votre perte d'emploi. Pouvez-vous nous expliquer la version Reader’s Digest de votre histoire?

Jackie: Bien sûr. C'était donc à peu près au moment où j'ai reçu un diagnostic de colite ulcéreuse. C'était donc en 2009. J'avais 24 ans. Et ce diagnostic est sorti de nulle part. Donc j'étais comme, heureux, relativement en bonne santé. Et puis tout d'un coup j'étais très malade. Et j'étais en E.R. tout le temps. Ensuite, j'ai été hospitalisé tout le temps. Et puis j'ai découvert que j'allais avoir besoin de trois chirurgies, qui se sont transformées en quatre, et chaque rétablissement durait de six à huit semaines pour chaque chirurgie. J'en ai donc parlé à mon employeur et je sais que ce n'était pas une bonne nouvelle. Vraiment? C’est une terrible nouvelle pour votre employeur, surtout parce qu’à ce poste, comme je l’ai dit, c’était une petite entreprise. J'étais vraiment la seule personne à faire mon travail. Et c’est une chose dont je suis bien conscient, que lorsque j’étais parti, le travail n’était pas fait, que ce soit vrai ou faux. Et je veux dire, peut-être qu'ils auraient dû embaucher quelqu'un, peut-être qu'ils auraient dû sous-traiter. Mon travail n’était pas terminé quand je n’étais pas là. Alors, quand j'étais vraiment malade, ils m'ont beaucoup soutenu au début parce que c'était une petite entreprise. Et puis plus j'étais absent. Des choses comme m'appeler un jour après la chirurgie, partir, quand tu reviens ont commencé à arriver ou appeler ma mère quand je n'ai pas répondu au téléphone après la chirurgie parce que je me remettais d'une chirurgie ouverte où j'ai eu un organe prélevé et une sorte de suivi moi en passant par les membres de ma famille, des choses qui étaient un peu inacceptables, à mon avis, en tant que patient essayant de se remettre d'une opération chirurgicale majeure.

Jackie: Et quand je suis revenu au travail, j'ai eu du mal à m'acclimater à mon travail après avoir été absent pendant six à huit semaines après avoir subi une intervention chirurgicale majeure. Chaque fois que je dirai que je n’étais probablement pas au sommet de ma forme, mais je suis finalement arrivé au point où ils étaient, vous êtes allé trop loin. Et lorsque vous êtes ici, vous ne nous donnez probablement pas le meilleur de vous-même. Et essentiellement, nous aimerions que vous partiez. Et cela s'est produit après une conversation très franche où je leur ai dit, je ne peux pas arrêter, je ne vais pas arrêter. Je ne vais pas quitter ce travail. J'ai besoin de ce travail. J'ai besoin de l'argent. Et je savais aussi que si j'arrêtais, je ne serais jamais au chômage. Donc je leur ai dit en gros, je vais continuer à apparaître jusqu'à ce que vous me disiez d'arrêter de me présenter. Et puis ils m'ont dit d'arrêter de me présenter.

Gabe: Ma situation en est presque le reflet, sauf avec une entreprise beaucoup, beaucoup, beaucoup plus grande. J'ai reçu un diagnostic de trouble bipolaire après avoir été dans un hôpital psychiatrique. J'étais absent pendant environ six semaines. Je suis revenu. J'ai dit à tout le monde que j'avais un trouble bipolaire parce que je ne le cachais tout simplement pas. Et puis au cours de l'année suivante, j'ai continué à devoir être absent. J'avais besoin d'un programme de jour. J'aurais d'horribles crises de panique au travail et je serais absent pendant deux semaines. J'ai l'impression de donner 110 pour cent quand j'y étais. Le problème est, comme vous le savez, que je ne durerais qu'un mois ou deux avant que les symptômes du trouble bipolaire ne réapparaissent. J'étais dans un centre d'appels. C'était un grand centre d'appels. Il y avait donc 30 autres personnes qui pouvaient faire mon travail lorsque j'étais absent. Ce n'était donc pas exactement la même situation que la vôtre, Jackie. Je ne dis pas qu’ils n’ont pas besoin de moi. Je ne dis pas que je n’ai pas été utile. Je ne dis pas que je n’avais pas de but. De toute évidence, ils m'ont embauché pour une raison. Mais, vous savez, c’est difficile. C’est fascinant pour moi que nous essayions tous les deux de nous mettre à la place de nos employeurs. Cela en dit long, car nous ne sommes que deux personnes. Nous ne sommes pas une entreprise. Nous n'embauchons pas de personnes. Nous ne sommes que quelques personnes. Et nous sommes comme, eh bien, je comprends pourquoi la société à but lucratif, vous savez, avait des problèmes avec nous en tant qu’employés. Mais l’inverse n’est pas vrai. Aucune de ces entreprises n’a dit, wow, nous avons embauché quelqu'un et ils sont malades. Ils luttent. Ils ont leur assurance maladie par notre intermédiaire. Nous voulons nous mettre à leur place et voir ce que nous pouvons faire pour les aider. Et je pense que c'est un point fascinant à faire sur notre société. Nous essayons de couvrir l’employeur. L'employeur n'essaie pas de nous couvrir.

Jackie: C'est douloureusement vrai. C'est quelque chose aussi que je ressens quand je raconte cette histoire, je suis toujours comme, je comprends, vous savez, une petite entreprise. J'étais le seul là-bas, comme, tu sais, tu dois faire tes affaires. Ils avaient une entreprise à gérer. C’est presque comme si je leur trouvais des excuses, mais j’essaie d’être réaliste et de comprendre qu’ils avaient une entreprise à gérer. Et auraient-ils pu embaucher quelqu'un à temps partiel? Probablement. Auraient-ils pu trouver un remplaçant? Probablement. Cela aurait-il pu être traité différemment? Probablement aux deux extrémités. Mais à la fin de la journée, ont-ils fait quelque chose de merdique? Ouais. J'avais donc besoin d'eux pour me virer. Ainsi, je pourrais percevoir le chômage parce que je savais que je ne pourrais pas trouver un autre emploi. À ce moment-là. J'étais trop malade pour travailler ailleurs. Alors, est-ce techniquement abuser du système? Ouais, probablement. Je ne devrais probablement pas l'admettre sur le podcast ici, mais c'était comme il y a 15 ans maintenant. Ce n’est donc pas grave. Mais de toute façon, le fait est que oui, j'étais dans une position où je ne pouvais plus travailler comme ils voulaient que je travaille plus. Étaient-ils prêts à aimer travailler avec moi pour faire du travail à domicile? Non, cela faisait également partie du problème. Je ne pouvais donc pas me permettre d’arrêter. Je ne pourrais pas. C’est pourquoi je leur ai dit que je ne cesserais pas de fumer.

Gabe: Écoutez, c'est foutu que c'est ainsi que cela est géré. Je ne vais pas mentir. Je pense que c'est foutu. Et je comprends pourquoi les gens qui ne sont pas malades, qui n’ont pas de problèmes de santé, entendent cela. Et ils pensent que les personnes ayant des problèmes de santé mentale fraudent le système. Ils jouent le jeu. Je comprends pourquoi cela ressemble à ça, mais un moment de vraie conversation. C'est le chemin. C’est le chemin qui a été créé pour les personnes atteintes de maladie mentale. Nous avons une maladie invisible. Il est très, très, très difficile d’obtenir une sorte de compassion, d’aide ou de compréhension. Et cela crée cette situation où nous devons faire cette gymnastique mentale pour envelopper nos esprits autour de la bureaucratie et des conneries qui ont été créées pour que nous puissions surmonter tout en étant malades. Il y a une lueur d'espoir. Je ne dis pas que c'est un rayon fantastique, mais il y a une lueur d'espoir. L'Americans with Disabilities Act couvre les problèmes de santé mentale. Maintenant, il y a tout un tas de défis dont nous allons discuter dans l’intérêt d’un vrai discours. Mais Jackie, qu'est-ce que l'ADA?

Jackie: Ainsi, l'ADA est l'Americans with Disabilities Act, qui stipule essentiellement que si vous êtes une personne handicapée à votre travail, afin de vous assurer que vous pouvez faire votre travail au mieux de vos capacités, votre employeur est tenu de fournir un un aménagement raisonnable pour vous. Il protège également votre travail. Il fait toutes sortes de choses. Mais pour le moment, nous nous concentrons vraiment sur la partie des aménagements raisonnables, car ce que cela fait, c'est censé niveler le terrain de jeu. Alors craignez quelqu'un comme moi. J'ai un problème avec l'éclairage fluorescent, d'accord. Je pourrais dire à mon employeur, j'ai besoin que vous supprimiez l'éclairage fluorescent. C'est un accommodement raisonnable et ils devraient le faire. D'autres choses comme déplacer votre bureau ou fournir des écouteurs antibruit, des choses comme celles-ci sont considérées comme des aménagements raisonnables pour vous aider à faire votre travail.

Gabe: Et il y a toute une pile d'aménagements raisonnables allant des animaux d'assistance aux changements d'équipement en passant par le déplacement de votre travail ou la réaffectation à un autre travail.Il est important de comprendre que vous devez travailler avec votre employeur pour les obtenir. Ils n’ont pas à lire dans vos pensées. Ils n’ont pas à voir, oh, vous avez du mal, ce doit être un problème de santé mentale ou de maladie mentale. Nous les proposerons à cette personne. Vous devez être proactif. Je veux être très, très clair. C'est sur toi. Vous devez vous adresser aux ressources humaines, à votre superviseur, à votre patron et discuter avec eux de ce dont vous avez besoin. Si vous travaillez pour une grande entreprise, je vous suggère fortement, fortement de contourner votre superviseur, votre direction et de passer directement aux ressources humaines. Dans les entreprises de taille moyenne ou petite, les ressources humaines et votre patron ou votre superviseur sont souvent la même personne.

Jackie: Je suis tout à fait d'accord. Si vous avez la possibilité d'aller à H.R. et d'avoir cette conversation avec quelqu'un qui n'est pas votre patron, faites-le.

Gabe: Nous reviendrons juste après ces messages.

Gabe: Et nous sommes de retour.

Jackie: Le problème avec la demande d'aménagements raisonnables est que vous devez les demander et que vous devez divulguer votre maladie. Et je sais que beaucoup de gens ne veulent pas faire ça. Mais le problème est que l'ADA ne peut pas vous protéger, ne peut pas vous assurer que vous ne vous faites pas virer pour des conneries si vous ne les divulguez pas. C’est un véritable piège pour quiconque souffre d’une maladie quelconque. Si cela vous inquiète, vous savez, peut-être que la divulgation vous fera virer ou qu’ils l’utiliseront contre vous, ce qui arrive même si c’est illégal.

Gabe: Quand il s'agit de révéler une maladie ou de travailler avec une maladie, documentez tout et ne comptez pas sur votre employeur pour défendre votre cause. Vous le documentez et gardez tous ces documents à la maison. Documentez à qui vous avez parlé à HR lorsque vous avez dit à votre superviseur ce que vous avez demandé et rapportez tout cela à la maison. Gardez tout cela à la maison. Je sais que ça craint, mais nous prévoyons un échec ici. J'espère que vous n'en aurez pas besoin. C’est comme l’assurance automobile. J'espère que vous payez votre prime mensuelle. Vous ne démolissez jamais votre voiture. Et bon, est-ce que c'est de l'argent gratuit pour la compagnie d'assurance? Mais je dois vous dire que si vous faites courir votre voiture dans un arbre, vous serez vraiment, vraiment heureux d’avoir cette assurance. L'assurance planifie l'échec, documente tout. Le garder chez vous, c'est la même chose. J'espère que vous n'en aurez jamais besoin, mais si vous en avez besoin, il est là. Mais, Jackie, cela soulève une très grande question à laquelle tout le monde pense probablement, eh bien, vous venez de dire que c'était illégal de faire ça. Pourquoi ne poursuivez-vous pas? J'adore ça. C’est comme la loi et l’ordre. C’est comme, oh, c’est illégal. Pourquoi ne poursuivez-vous pas? Les gens font des trucs illégaux tout le temps. Mais pour une raison quelconque, en ce qui concerne les relations entre employés et employeurs, elles sont comme, eh bien, c'est illégal. Cela n'arrive jamais. Le meurtre arrive, les gens. Pourquoi n’avez-vous pas intenté de poursuites? Comme toi, Jackie? Pourquoi Jackie Zimmerman n’a-t-elle pas poursuivi en justice?

Jackie: J'ai eu cette question tant de fois. Depuis le moment où j'ai été viré, j'aime raconter l'histoire plus tard à mes infirmières, à tout le monde. Eh bien, tu devrais poursuivre. C'est illégal. D'ACCORD. Oui bien sûr. Illégal. Comme s'ils savaient ma maladie. Ils auraient pu fournir des aménagements raisonnables. Oui. À toutes ces choses. Cependant, je me battais littéralement pour ma vie à cette époque. J'étais en train de subir toutes ces chirurgies sur le point de mourir littéralement, pas l'utilisation millénaire de littéralement, mais littéralement de mourir et de me battre pour ma vie. Quand ai-je eu le temps de trouver un avocat? Développez un dossier et poursuivez cet employeur en passant du temps dans toutes ces salles d'audience et toutes ces préparations. Ce n’était tout simplement pas une option. Il n'y avait pas de temps. Il n’y avait pas d’énergie lorsque vous vous battez pour votre vie ou votre stabilité, ce n’est pas au premier plan. Pas du tout.

Gabe: L'autre chose à considérer est que pour intenter une action en justice, vos dossiers médicaux deviennent publics. Un procès est public. Vous venez de perdre un emploi pour une maladie mentale grave et persistante ou vous venez de perdre un emploi pour un problème de santé mentale. Et maintenant, tout à coup, c'est public. Et le fait que vous poursuivez votre employeur est public. Ce sont deux obstacles assez importants pour trouver un autre emploi à un moment donné dans l’avenir que je ne pense pas que les gens prennent vraiment en compte. Je n’essaie pas de décourager quiconque de contacter un avocat. En fait, je vais aller dans la direction opposée. Telles sont les raisons pour lesquelles les gens ne veulent pas intenter de poursuites. Je ne dis pas qu'ils sont bons ou mauvais, mais rien de tout cela n'a d'importance lorsqu'il s'agit de prendre rendez-vous avec un avocat. C'est gratuit. Les consultations sont gratuites. Les avocats prendront cela de façon imprévue, ce qui signifie que si vous gagnez, ils subiront une réduction. Vous pouvez en discuter avec eux. Mais la séance, montrant votre cas à un avocat. Vous vous souvenez de tous ces documents que je vous ai dit de garder à la maison pour discuter de ce qui s'est passé? Tout cela est gratuit. Vous êtes toujours très privé. Vous êtes toujours de votre côté et ils peuvent vous donner toutes les options. Les options sont extrêmement précieuses dans votre situation. Sachez quelles sont vos chances. Voyez ce que pense un avocat.

Jackie: Gabe, qu'avez-vous fait?

Gabe: J'ai contacté un avocat. Je n'ai pas intenté de poursuites parce que cela m'a vraiment, vraiment effrayé, l'idée de subir un procès, l'idée de rendre mon dossier médical public. Je veux aussi être très clair. Je n'ai pas suivi les conseils que j'ai donnés. Je n'avais aucun de ces documents à la maison. En fait, je ne pense même pas avoir eu cette documentation au travail. Alors, vous savez, prouver que c'est devenu un problème. Et l'avocat a été très franc avec moi et a dit, écoutez, vous êtes un homme de 28 ans et vous avez l'air en bonne santé et vous essayez de prétendre que vous ne pouvez pas travailler pour une maladie mentale et ils vont prétendre que vous faites semblant. Quand les gens vous regardent, ils vont juste voir un jeune homme en bonne santé qui essaie de se retirer du travail. Ils vont vous peindre comme un manipulateur. Et toutes vos informations sont désormais publiques. Cela m'a très, très, très, très peur. Je ne lui en veux pas. Veuillez ne pas nous écrire de lettres sur la façon dont les avocats sont mauvais. Ils évaluent votre cas. Ils voient leurs options pour gagner. Et il n'a pas vu de chemin clair vers la victoire pour moi. Il a vu un chemin clair vers Loserville, et cela aurait été encore pire. Je perds mon emploi et je perds. Mais il y a quelque chose que j’ai manqué. J'aurais pu appeler le département de l'emploi et des services à la famille de l'Ohio et déposer une plainte selon laquelle j'ai été renvoyée pour maladie. Cela aurait-il mis des ressources ou de l'argent dans ma poche? Probablement pas, mais au moins, cela aurait documenté ce qu'ils ont fait. Et peut-être dans un an ou dans deux ans ou dans trois ans, quand cela arrivera au prochain Gabe ou au prochain Jackie, toutes ces plaintes s'additionnent.

Gabe: Mais j'ignorais que c'était une option. Et c'est différent dans chaque état. Recherchez sur Google la composition de l’ouvrier, recherchez lâcher prise pour cause de maladie mentale. Recherche d'emplois et de services à la famille. Appelez le bureau de chômage et dites, j'ai été libéré pour être malade et demandez ce que vous pouvez faire. Ce sont des choses que je ne savais pas quand il s'agissait de poursuivre. C'est une sorte de sac mélangé, non? Mais toutes ces plaintes que vous pouvez déposer, vous pouvez les déposer gratuitement. Et même si cela ne met pas d’argent dans votre poche, je vous le dis, je me serais senti beaucoup plus autonome, surtout 17 ans plus tard. Je me serais senti encore habilité si j'avais fait quelque chose, quelque chose. Comme il se trouve maintenant, j'ai eu l'impression de me retourner et de le prendre. Alors s'il vous plaît, veuillez déposer la plainte. Mon conseil est que si cela vous est arrivé au cours des 24 derniers mois, cela en vaut la peine, car qu'est-ce que vous avez à perdre? Je veux dire, oui, tu vas rester en attente pour toujours. Tu vas faire face à tout un tas de conneries gouvernementales. Mais je crois que la riposte a une valeur réelle même si vous perdez. Je fais vraiment, vraiment. Une des choses que je regrette le plus, c'est qu'ils m'ont fait cette chose horrible et je me suis recroquevillé dans un coin. Maintenant, je sais que je ne me suis pas vraiment recroquevillé dans un coin. Je me suis rétabli, j'ai atteint la guérison et j'ai reconstruit ma vie et je me donne tous les accessoires pour cela. Mais j'aurais aimé faire toutes ces choses et les dénoncer pour leurs méfaits.

Jackie: Pour moi, une partie de la décision de ne pas poursuivre en justice, je ne savais pas que vous pouviez déposer une plainte, mais je n'ai pas non plus intenté de poursuites parce que je savais que c'était une entreprise relativement petite et A) je ne voulais pas de mon travail de retour pour que je ne puisse pas poursuivre pour cela, et B), qu'allaient-ils me donner? Droite? L’entreprise n’était pas comme si elle n’avait rien, mais ce n’est pas comme si c’était une énorme entreprise et j’allais gagner des millions. Donc, pour me mettre un peu comme sur la ligne, j'étais vraiment trop malade pour le faire de toute façon. Et essayer de le faire plus tard, il me semblait que cela n'en valait pas la peine. Et pour vous, Gabe, j'ai l'impression que si vous aviez essayé de poursuivre en justice à l'époque, pensez-vous que vous seriez sorti vainqueur de la guérison après tout cela? Par exemple, disons que même vous avez gagné et que vous avez gagné beaucoup d’argent. Qu'est-ce que le processus d'un procès fait à votre santé mentale, comme si vous étiez licencié en raison de votre trouble bipolaire et que vous subissiez ensuite un procès et tout le stress qui y est impliqué et revivez chaque partie de toute la pire merde que vous ayez traversée ? Pensez-vous que cela aurait également fonctionné?

Gabe: C’est ce qui est difficile, non? Et d'un côté, je ne veux pas que les gens qui écoutent cela pensent, oh, eh bien, nous devrions laisser toutes les personnes qui maltraitent les personnes atteintes de maladie mentale se décrocher et ne jamais intenter de poursuites judiciaires parce que cela nous aspire.

Jackie: Oui.

Gabe: Mais d'un autre côté, ça nous aspire à sec. Les poursuites engagent du temps, de l'énergie et des émotions pour les défendeurs, pour les plaignants. Mais ils ne sont pas bons. Ce n’est pas une tâche facile de Law & Order qui se termine en une heure avec quelques pauses publicitaires. Cela prend des années dans certains cas. Les verdicts à un million de dollars sont extraordinairement rares. Ils sont si rares qu'à chaque fois qu'ils surviennent, ils font l'actualité nationale. C’est à quel point ils sont rares. Pour votre point, Jackie. Si vous devez choisir entre une vie de rétablissement ou gagner un procès contre quelqu'un qui vous a foiré, choisissez la durée de vie de la guérison. Mais n’est-ce pas un système foutu? Je veux juste le dire à voix haute. Je te vois. Je t'entends. Je suis avec toi. Ce système n'a pas été créé pour protéger les personnes ayant des problèmes de santé. Ce système n'a pas été créé pour protéger les personnes atteintes de maladie mentale grave et persistante. C'est un système qui semble en grande partie créé pour protéger l'employeur. Et c'est un peu gâché parce qu'ils ont beaucoup plus de personnes et de ressources que nous et qu'ils ne sont pas malades actuellement.

Gabe: Cela dit, je veux que vous ayez de l'espoir. Je veux que vous ayez une vue d'ensemble. Je veux que vous fassiez la meilleure chose pour vous dans votre situation. Et je veux que vous ayez toutes les informations disponibles. Et c’est pourquoi vous devriez contacter l’avocat. C’est pourquoi vous devez contacter le Département de l’emploi et des services à la famille. C’est pourquoi vous devriez contacter le bureau du chômage. C’est pourquoi vous devez déposer toutes les plaintes. C’est pourquoi vous devriez examiner toutes vos options, puis prendre la décision qui vous donnera la meilleure vie possible. Et une fois que vous avez pris cette décision, ne réfléchissez pas à toutes les mauvaises choses qui vous sont arrivées parce que vous pouvez le faire toute la journée. Dites, écoutez, j'ai pris la décision qui me convenait le mieux d'aller de l'avant. Et quand les gens disent, pourquoi n’avez-vous pas intenté de poursuites, par exemple, parce que ce n’était pas la meilleure décision pour moi. Mais pour dire cela en toute confiance, assurez-vous d'enquêter pour vous assurer que ce n'est pas la meilleure décision pour vous.

Jackie: Je suis d'accord jusqu'à un certain point. Alors, ouais, si vous êtes en fonction et que vous pouvez poursuivre, poursuivre le pantalon, mais si vous êtes comme, oh, je dois regarder toutes ces différentes options et je dois appeler un avocat et moi je dois appeler l'état et je dois appeler ça et je dois le faire. Si tout cela est trop accablant pour vous, ne le faites pas. Cela semble vraiment simple et honnêtement, ça l'est. Et c'était la seule option pour moi à l'époque. Ce n’était pas parce que j’étais trop malade pour vraiment rester éveillée toute une journée, sans parler de passer des appels téléphoniques et d’essayer de régler un procès. L'idée d'une injustice vous a été faite et vous devriez les poursuivre en justice et leur donner une leçon et repartir avec un chèque de paie. Comme, oui, je veux ça. Je veux tellement ça pour nous tous. La réalité est, comme Gabe l'a dit, ce n'est pas super, super commun et c'est aussi incroyablement épuisant. Ils vont vous traîner dans la boue. Ils vont te faire toute cette merde horrible. Donc, si vous n’êtes pas en mesure de gérer cela et si vous n’êtes même pas en mesure de commencer à faire des recherches là-dessus, ça va aussi. Mettez-vous en premier.

Gabe: Et voici la grande chose. Une fois que vous vous rétablissez, vous pouvez devenir un défenseur. C'est pourquoi Jackie et moi sommes devenus des avocats. C'est pourquoi nous avons ce podcast. C'est pourquoi nous voyageons. C'est pourquoi nous écrivons. C'est pourquoi nous parlons si ouvertement de vivre avec le trouble bipolaire, la dépression, l'anxiété, la maladie mentale, les problèmes de santé mentale, parce que nous voulons défendre toutes les personnes qui sont trop malades pour se défendre. Une fois que vous avez réussi, une fois que vous êtes bien, une fois que vous avez atteint le rétablissement, devenez un défenseur. Commencez à écrire à votre sénateur. Commencez à trouver des personnes qui ont besoin d'aide. Faites du bénévolat pour un organisme de bienfaisance local en santé mentale. Faites tout ce que vous pouvez pour vous assurer que cela n'arrive plus jamais à personne comme nous parce que nous avons besoin de vous dans ce combat. Croyez-moi, nous avons désespérément besoin de vous dans ce combat. Nous sommes, nous sommes désespérément en infériorité numérique. Et c'est pourquoi nous vous encourageons tous à devenir de fervents défenseurs de la santé mentale. Parce que, Jackie, parce que.

Jackie: Oui. Oui. Je me sens tellement inspiré là où j'aimerais pouvoir remonter le temps et être comme, hé, toi, ça craint, mais tu sais quoi? Ça va être cool parce que vous allez raconter cette histoire à un groupe d’autres personnes et, espérons-le, les inspirer à faire un tas de choses. Et ça va être génial. Je ne peux pas faire ça. Mais. Mais oui. Oui, ce que Gabe a dit, fois 10. fois 100. Oui.

Gabe: Jackie, j'adore quand on finit en beauté. Écoutez, si vous êtes inspiré pour aider les gens, il existe de nombreuses organisations nationales de santé mentale. Vous pouvez rechercher Mental Health America. Vous pouvez rechercher l'Alliance de soutien bipolaire et de dépression. Il y a tellement d'organisations merveilleuses auxquelles vous pouvez adhérer. Et croyez-moi, la liste est juste exhaustive. Mais avant de faire quoi que ce soit, voici ce dont nous avons besoin de votre part. Où que vous ayez téléchargé ce podcast, veuillez noter, examiner et vous abonner. Nous adorons que les gens s'abonnent. Partagez-nous sur les réseaux sociaux et utilisez vos mots. Dites aux gens pourquoi ils devraient écouter l'émission ou envoyez-leur simplement un courriel avec une longue explication de pourquoi. Jackie et moi adorons parler, alors envoyez-nous un e-mail à [email protected] et dites-nous ce que vous voulez entendre. Restez à l’écoute après le générique, car c’est là que vivent les résultats. Croyez-le ou non, Jackie et moi ne sommes pas parfaits. Et heureusement, nous avons un excellent éditeur qui le fait sonner de cette façon.

Jackie: Merci tout le monde. Et nous vous reverrons la semaine prochaine.

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