À l'intérieur de la schizophrénie: impact de la schizophrénie dans les communautés minoritaires
- Points saillants de «L'impact de la schizophrénie dans les communautés minoritaires
- À propos de notre invité
- Transcription générée par ordinateur de l'épisode «Impact de la schizophrénie dans les communautés minoritaires»
Les taux de psychose sont plus fortement influencés par l'appartenance ethnique et le statut socio-économique que tout autre problème de santé mentale. Dans cet épisode de Inside Schizophrenia, l'animatrice Rachel Star Withers, un schizophrène diagnostiqué, et le co-animateur Gabe Howard discutent de l'impact de la schizophrénie dans les communautés minoritaires. L'invité Sakinah «The Muslim Hippie» se joint pour partager ses expériences en matière de soins de santé mentale.
Points saillants de «L'impact de la schizophrénie dans les communautés minoritaires
[01:00] La réalisation
[02:08] Définition sociologique du mot minorité
[04:30] Les statistiques de la santé mentale et des minorités
[09:00] Diagnostiquer les différences
[12:00] La communauté médicale est-elle raciste?
[14:00] Deux personnes, mêmes symptômes mais diagnostic différent
[15:40] Le privilège de ne pas avoir à s'inquiéter
[16:30] Deux personnes, même diagnostic mais traitement différent
[21:50] Entretien avec Sakinah «L'hippie musulmane» Karen Michelle
[32:00] Intervention policière dans la communauté minoritaire de la santé mentale
[39:35] Que faire pour une personne suicidaire
[51:00] Donc quelle est la réponse?
À propos de notre invité
Défenseur de la santé mentale, conseiller en crise, conférencier
Sakinah (Karen) Kaiser, également connue sous le nom de The Muslim Hippie, vit à Baltimore, dans le Maryland, où elle est actuellement écrivaine et défenseure de la santé mentale. Elle espère retourner dans une école pour obtenir un diplôme en travail social avec une concentration sur les troubles liés à l'usage de substances.
www.Twitter.com/TheMuslimHippie
www.Facebook.com/Sakinah.Karen
Transcription générée par ordinateur de l'épisode «Impact de la schizophrénie dans les communautés minoritaires»
Note de l'éditeur: Veuillez noter que cette transcription a été générée par ordinateur et peut donc contenir des inexactitudes et des erreurs de grammaire. Je vous remercie.
Annonceur: Bienvenue à Inside Schizophrenia, un regard pour mieux comprendre et bien vivre avec la schizophrénie. Animé par l'avocate et influenceuse renommée Rachel Star Withers et mettant en vedette Gabe Howard.
Parrainer: Auditeurs, un changement dans votre plan de traitement de la schizophrénie pourrait-il faire une différence? Il existe des options que vous ne connaissez peut-être pas. Visitez OnceMonthlyDifference.com pour en savoir plus sur les injections une fois par mois pour les adultes atteints de schizophrénie.
Rachel Star Withers: Bienvenue à Inside Schizophrenia, un podcast Psych Central. Je suis Rachel Star Withers ici avec mon co-animateur Gabe Howard. Dans l’épisode d’aujourd’hui, nous allons discuter de la schizophrénie et de son lien avec les minorités ainsi que du traitement qu’elles reçoivent.
Gabe Howard: Je pense que c'est un épisode très opportun parce que je croyais vraiment avant que tout cela ne commence que tout le monde recevait le même niveau de soins et que des choses comme le sexe ou la race ou la nationalité ou la religion n'y jouaient vraiment aucun rôle. Je pensais juste que c'était juste de la science fondamentale. J'ai donc été surpris d'apprendre au cours de la recherche que, oui, des choses comme le sexe, la race, la nationalité, la religion jouent un rôle énorme dans les options de traitement qui sont offertes, qui sont disponibles. C'était stupéfiant à apprendre.
Rachel Star Withers: Et je pense qu'avec moi, lorsque nous examinons l'idée des minorités, vous pensez toujours immédiatement à la discrimination, mais il y a tant de choses qui pourraient être comme ces biais subtils que nous ne réalisons même pas que nous faisons, que ce soit ce sont les autres ou même nous-mêmes. Aux États-Unis, chaque fois que j'entends une minorité, la plupart d'entre nous pensent généralement que cela a à voir avec la race. Mais bien sûr, nous avons des différences de religion, de sexe, d'orientation sexuelle, d'âge, de modes de vie. Donc, cet épisode, nous allons regarder partout et explorer comment ces différences affectent d'autres choses autour de nous.
Gabe Howard: Rachel, établissons quelques consignes pour ne pas nous écarter. Donc, cet épisode s'appelle Schizophrénie et minorités. Quelle est la définition exacte que nous utilisons pour cette émission?
Rachel Star Withers: Alors, Gabe, j'ai dû le chercher parce que je n’étais pas sûr à 100%. Comme je l'ai dit, aux États-Unis, ici, nous pensons simplement à la race. Mais
Gabe Howard: C’est tout ce que nous pensons.
Rachel Star Withers: Ouais. Ouais.
Gabe Howard: Nous ne pensons pas, c’est ce que nous pensons 100% du temps.
Rachel Star Withers: Selon la sociologie, un groupe minoritaire fait référence à une catégorie ou à des personnes qui subissent un désavantage relatif par rapport aux membres du groupe social dominant.
Gabe Howard: Donc, Rachel, en termes de sociologie, une minorité n'est pas seulement quelques-uns de quelque chose, mais cela vous met aussi dans une classe défavorisée à cause de cela. Maintenant, une personne vivant avec la schizophrénie ne tomberait-elle pas sous cette définition?
Rachel Star Withers: Oui, et les handicaps peuvent également vous placer dans un groupe minoritaire. Donc, nous parlons de santé mentale. Nous parlons de tout ce qui vous distingue physiquement et qui pourrait vous gêner par rapport à tout le monde.
Gabe Howard: Et puis, même dans ce sous-ensemble de personnes atteintes de schizophrénie, il y a un groupe minoritaire de personnes au sein du groupe minoritaire. C'est là que ça se complique. Le principe général que nous essayons d'établir ici est que, disons-le simplement, les Blancs atteints de schizophrénie ont souvent un meilleur accès et reçoivent de meilleurs soins que les Afro-Américains atteints de schizophrénie. C'est exactement la même maladie, même dans certains cas la même classe socio-économique. Différents résultats en fonction de la race.
Rachel Star Withers: Oui. Et ici aux États-Unis, c’est très correct. Mais vous regardez aussi que dans différents pays, différentes régions, cela change en fonction de la race dominante.
Gabe Howard: Et la raison pour laquelle nous poussons cela si loin dans le sol, c'est parce qu'il n'est pas si facile de dire que, eh bien, si vous êtes une minorité et que vous avez la schizophrénie, les gens ne se soucient pas de vous. C'est juste du racisme. Ce n'est pas aussi simple. Ce sont ces préjugés culturels et sociétaux dont nous ne sommes absolument pas conscients. Et j'espère que cette émission éclairera cela parce que ce qui se passe est vraiment injuste. Et nous aimerions penser que, d’une certaine manière, Inside Schizophrenia peut peut-être aider à éduquer les gens à ce sujet. Parlons de ce que nous avons découvert, car nous avons découvert beaucoup de faits simples. Ce n’est pas l’opinion de Rachel et Gabe. Nous allons vous donner une connaissance directe d'Internet.
Rachel Star Withers: Et vous vous demandez probablement pourquoi tout cela est-il important? D'ACCORD. Les taux de psychose sont plus fortement influencés par l'appartenance ethnique et le statut socio-économique que tout autre problème de santé mentale. Donc pas seulement la schizophrénie, la psychose, qui peut bien sûr s'étendre à d'autres troubles mentaux. J'ai trouvé cela très intéressant. Si vous me demandiez, Rachel, quelle est votre appartenance ethnique et, vous savez, où vous vous situez économiquement, qu'est-ce que cela affecterait le plus la santé mentale? Je supposerais la dépression. C’est ce que je suppose. Par exemple, si vous êtes plus pauvre, vous serez probablement plus déprimé. Donc, le fait que cela soit lié à la psychose ouvre vraiment les yeux. Ce n’est tout simplement pas ce à quoi j’attendais du moins.
Gabe Howard: Maintenant, nous avons trouvé une étude intéressante pendant que nous faisions cela parce que, encore une fois, nous ne voulons tout simplement pas que nos gencives battent, car soyons honnêtes ici, un couple de blancs parlant de la santé mentale des minorités a ses propres défis et problèmes. Il se trouve que nous étions les hôtes. Plus tard dans l'épisode, nous allons parler à Karen qui se présente comme l'hippie musulmane. Elle est une défenseure de la santé mentale très cool et elle nous a appris toutes sortes de choses. Cela arrive plus tard dans l'épisode. Mais revenons à l'étude et elle a été réalisée au Royaume-Uni. Vous savez, je veux faire un peu de côté ici, la raison pour laquelle nous utilisons une étude du Royaume-Uni est parce qu'en Amérique, nous ne faisons pas vraiment beaucoup d'études sur l'impact de ces biais sur la communauté minoritaire, et c'est très révélateur en soi. Il semble, de mon point de vue, que nous ne nous en soucions pas.
Rachel Star Withers: J'ai trouvé des études et j'étais comme, oui, enfin. D'ACCORD. Et puis je suis allé les lire et les mots étaient très datés, par exemple, décrivant la race. Et j'étais comme, oh, et je devrais aimer, oh, OK. Je vois. Cela a été fait dans les années 60. Beaucoup de choses ont changé. Mais j'ai tout de suite, comme une fois que je m'en suis rendu compte, je devrais commencer à vérifier les dates et il y a très peu d'études concrètes, je dirais, qui ont été faites ces dernières années, en particulier avec les minorités et la schizophrénie. C'était plus facile à trouver pour la santé mentale en général. Mais certainement la communauté de la schizophrénie, presque, presque rien.
Gabe Howard: Rachel, je pense qu’il est important de rappeler à notre public qu’il n’existe pas de test définitif pour la schizophrénie. La schizophrénie est diagnostiquée par observation. Un professionnel observe le patient et pose un diagnostic de cette façon. Et aux États-Unis, les Noirs sont quatre fois plus susceptibles de recevoir un diagnostic de schizophrénie que les Blancs et les Hispaniques plus de trois fois. Maintenant, cela ne me semble pas juste. Encore une fois, je ne suis pas chercheur. Mais pas la schizophrénie. Il n’est pas discriminatoire à l’égard de la race, du sexe ou de la religion. Donc, le fait que ce soit quatre fois et trois fois plus susceptible d’être diagnostiqué, me montre qu’il y a un défaut dans la façon dont nous diagnostiquons. Qu'as-tu trouvé?
Rachel Star Withers: Ainsi, au Royaume-Uni, ils ont constaté que les taux de troubles psychotiques, encore une fois, pas seulement la schizophrénie, mais la psychose en général, étaient cinq fois plus élevés dans le groupe minoritaire de personnes d'origine noire des Caraïbes. Très, très spécifique. Black Caribbean, cinq fois plus élevé. C'est beaucoup. Et je pense que si j'étais un de ces chercheurs, je serais comme, wow, il y a clairement un lien génétique. Droite? Mais il n’y a en fait aucun modèle trouvé si vous vous rendez dans les pays des Caraïbes qui le suggère. Donc, on le trouve juste quand les Noirs des Caraïbes là-bas au Royaume-Uni sont une minorité. C’est intéressant, Gabe. Cela vous incite définitivement à regarder, vous savez, une sorte de situation entre la nature et l'éducation.
Gabe Howard: Eh bien, c’est certainement une possibilité. Ou cela pourrait être le traumatisme de la vie. Il y a tellement de tangentes que nous pourrions continuer ici si nous pensions qu’il n’y avait pas de parti pris, que c’était comme ça que c’était le cas, alors la nature contre l’éducation pourrait être un argument, comme vous l’avez dit. Mais je ne pense pas que ce soit ça. Je ne pense pas qu’il y ait une quelconque culture qui cause la schizophrénie. Et la recherche montre que vous êtes né avec la schizophrénie. Alors maintenant, nous parlons des taux de prévalence diagnostique, pas des taux réels de prévalence de la schizophrénie. Et je pense que ce qui est dérangeant, c'est qu'il y a un débat. Quiconque écoute ceci devrait avoir de graves inquiétudes s’il est membre de la classe minoritaire. Avez-vous le sentiment d’obtenir les meilleurs soins quand il y a tout ce débat sur la façon dont il est diagnostiqué? Ce serait dérangeant pour moi si j'étais un Afro-Américain vivant avec la schizophrénie. Et je découvre qu’elle est diagnostiquée quatre fois plus que chez mes homologues blancs parce que je pense que c’est beaucoup de marge d’erreur. Est-ce que je prends des médicaments dont je n’ai pas besoin? Est-ce que je reçois des traitements dont je n’ai pas besoin? Ai-je été mal diagnostiqué? Maintenant, Rachel, je t'en prie, j'imagine que c'est très difficile de vivre avec la schizophrénie, et j'imagine que ce serait encore pire s'il y avait un doute. S'il y avait un astérisque, si vous vous posiez la question, suis-je réellement schizophrène ou suis-je victime d'un système défectueux? Je sais que vous êtes une femme blanche, mais qu’en pensez-vous?
Rachel Star Withers: Cela peut être vraiment effrayant. Vous savez, il faut tellement de temps pour obtenir un diagnostic et vous commencez à douter de vous-même. Ce n’est pas seulement l’Amérique ou le Royaume-Uni. Ils ont fait des études internationales et les communautés d’immigrants se voient généralement attribuer des troubles psychotiques beaucoup plus fréquemment que les natifs de ce pays qui ont la majorité raciale. C'est comme, OK, eh bien, en Amérique, c'est parce qu'ils font face à ça. Non, c’est dans le monde entier que si vous êtes différent, ils sont plus disposés à vous qualifier de trouble psychotique.
Gabe Howard: Rachel, faisons un peu de transition et parlons de la relation patient-médecin. Oublions toutes les recherches, les biais et tout cela. Parlons simplement de ce que de nombreuses personnes atteintes de schizophrénie voient par elles-mêmes, qui sont elles-mêmes assises devant un médecin. Pensez-vous qu'un manque de diversité parmi les professionnels de la santé mentale peut conduire à des soins de santé inégaux?
Rachel Star Withers: Absolument. Pour la plupart, Gabe, je pense que vous et moi sommes très privilégiés. La plupart des médecins que j'ai fréquentés étaient blancs. Donc, tous les psychiatres, en particulier, étaient des hommes blancs.Je ne suis jamais entré et j'ai pensé, vous savez, je ne l'ai jamais, je ne me suis jamais senti hors de mon élément ou, comme, inquiet. C'est juste que cela ne m'est pas venu à l'esprit. Je n’ai jamais regardé la personne et je me suis dit: oh, tu sais, elle ne me comprend pas. Et c’est plutôt intéressant. Et je jouais dans ma tête en disant, disons que je n’ai jamais été chez un médecin blanc. Mais disons qu’ils ont toujours été une race différente de la mienne. Est-ce que je les devinerais? Serais-je moins disposé à leur faire presque confiance s'ils étaient d'une race différente?
Gabe Howard: C’est intéressant parce que diverses études ont montré que les personnes de couleur se déclarent plus insatisfaites de leurs soins. Et c'était intéressant quand vous disiez que tous vos fournisseurs étaient caucasiens, ils étaient blancs. Cela me choque. Et je n’y ai même pas pensé avant ce moment précis. Cent pour cent de mes médecins, santé mentale et santé physique, sont blancs. Et je ne sais pas comment cela a eu un impact sur mes soins. Je ne sais pas comment cela a eu un impact sur mon niveau de confort car ils ont toujours été blancs. Cent pour cent du temps. Cela me met mal à l'aise de penser. Cela attise des sentiments en moi. Et encore une fois, je suis un homme blanc. Personne ne devrait se sentir mal pour moi. Mais je me demande si j'ai autant de mal à y penser de manière abstraite. C'est une hypothèse. Gabe, comment te sentirais-tu si tous tes médecins étaient d'une race différente? Et mon cerveau se tord. Je ne peux qu'imaginer ce que cela doit ressentir si tous vos médecins étaient d'une race différente en pratique, pas seulement en théorie. Mais cela m'amène alors à me demander, pensez-vous que ce sont de terribles psychiatres, que nous fournissons intentionnellement de mauvais soins? J'entends par nous, le nous mondial. Mauvais soin des membres de la classe minoritaire? Je veux dire, est-ce délibéré? Sommes-nous remplis de racisme et de haine? Comme, ça doit être plus profond que ça. Je ne veux pas croire que toute la communauté médicale en est simplement remplie. Ce. Je ne sais pas. Moi juste. De toute évidence, cela me met aussi mal à l'aise. Je ne veux pas croire que ce sont de mauvaises personnes, car cela signifie que Gabe et Rachel reçoivent aussi des soins de mauvaises personnes.
Rachel Star Withers: Bien sûr, la discrimination pure et simple existe absolument. Mais souvent, ce n’est pas si clair, c’est juste plus de subtilité. Et quand vous regardez quelqu'un, vous faites tout de suite ce genre d'hypothèses à son sujet. Lorsque vous entendez quelqu'un, vous faites beaucoup d'hypothèses à son sujet.
Gabe Howard: Je suis toujours, bien sûr, fasciné par les gens qui disent, eh bien, je ne vois pas de différences, je ne vois qu'un autre en face de moi et je pense toujours, eh bien, si je manquais, que diriez-vous? Diriez-vous que je recherche une grande rousse blanche? Eh bien, mais cela signifie que vous avez remarqué que j'étais grande, vous avez remarqué que j'étais blanche et vous avez remarqué que j'avais les cheveux roux. Je veux dire, vous savez certainement comment m'identifier dans une foule. Comme quand vous me voyez là-bas, vous ne regardez pas dans un groupe de cent personnes et vous êtes comme, eh bien, je n'ai aucune idée de qui est qui. Je ne vois rien. Il n’est pas sincère de dire que nous ne remarquons pas ces choses. Et je me demande si tout cela conduit à créer des critères de diagnostic qui, bien que bénéfiques pour la majorité, ne le sont pas pour la minorité.
Rachel Star Withers: Rutgers a constaté que les Afro-Américains souffrant de dépression sévère sont en fait plus susceptibles d'être diagnostiqués à tort avec la schizophrénie. Donc, vous avez deux personnes qui viennent chez le médecin en disant exactement la même chose. J'ai, disons, des hallucinations visuelles. J'ai des hallucinations audio, ces différents délires. Et ils sont plus rapides à dire que la personne afro-américaine est un schizophrène.
Gabe Howard: Et vous pouvez voir à quel point cela pourrait être dévastateur, obtenir un diagnostic incorrect signifie que vous recevez des soins incorrects. Cela signifie que les options qui vous sont les plus avantageuses ne vous sont pas présentées. Par conséquent, vous n’avez pas la possibilité de mener votre meilleure vie. C'est terrible. C’est terrible à considérer. Et parlant en tant qu'homme qui vit avec un trouble bipolaire, je ne peux qu'imaginer que si en plus de gérer le trouble bipolaire, qui est terriblement terrible, je devais aussi me demander si j'avais réellement un trouble bipolaire. Avez-vous déjà douté de votre diagnostic de schizophrénie, Rachel?
Rachel Star Withers: Je n’en ai pas douté dans le passé, vous savez, disons 10 ans. Au tout début, quand j'ai été diagnostiqué pour la première fois, au début de la vingtaine? Oui. Principalement parce que les médecins tenaient, ils me donnaient des diagnostics différents. Alors, j'allais, attendez, lequel de vous devrais-je croire? Vous savez, l'un dit une chose, l'autre dit une autre. Cependant, je n’ai jamais pensé que cela avait quelque chose à voir avec moi. Le psychologue disait une chose. Le psychiatre disait autre chose. Je n’ai jamais dit, oh, c’est probablement parce que je suis une femme. C’est pourquoi celui-ci pense cela. Oh, c'est peut-être parce que je suis blanc celui-là. Cela ne m'est jamais venu à l'esprit. J'ai vraiment pensé, vous savez, qu'il s'agissait de types de médecins différents. C’est pourquoi ils ont peut-être des opinions différentes. Je n'ai jamais pensé que j'influençais cela de quelque manière que ce soit. Je mettais beaucoup de confiance uniquement dans les médecins. Et cela revient à ce que nous disons plus tôt. Cela pourrait très bien être un privilège que j'ai, qu'il ne m'est pas venu à l'esprit que je ne peux pas faire confiance à cette personne.
Gabe Howard: Je pense que c'est un privilège incroyable que vous et moi avons. C’est merveilleux de ne pas avoir à se demander, car cela enlève simplement quelque chose de la table. Il y a beaucoup à gérer avec une maladie mentale grave et persistante. La schizophrénie est une maladie effrayante. Et aussi avoir à vous demander si vous obtenez les meilleurs soins en fonction des recherches disponibles, en fonction de votre race ou de votre religion, de votre statut socio-économique, etc. Rachel et moi pouvons l'avoir, car ce n'est tout simplement pas possible de marcher un kilomètre dans ces chaussures. Mais une des choses que je me demande, Rachel, c'est que nous avons parlé du biais dans le diagnostic. Maintenant, faisons comme si c'était le bon diagnostic. Sortons de notre esprit que cela pourrait être incorrect. C’est à 100% le bon diagnostic. Et le traitement? Les minorités atteintes de schizophrénie bénéficient-elles du meilleur traitement?
Rachel Star Withers: Et c’est ce qui est fou. Nous revenons à si deux personnes entrent. Les mêmes symptômes entrent chez le même médecin. Ils ont constaté que toutes les minorités raciales. D'ACCORD. Donc pas seulement une race spécifique. Tous sont moins susceptibles de se voir proposer une thérapie cognitivo-comportementale qu'une personne blanche. Ils sont plus, c'est presque comme s'ils étaient plus disposés, comme, OK, comme si vous aviez beaucoup d'options différentes ici. Et puis avec les minorités, ne leur donnons pas autant d’options. Et je ne pense pas que ce soit toujours, vous savez, une chose totalement discriminatoire. Mais, oui, dans l’ensemble, ils l’ont découvert. Ils ont remarqué que les patients noirs sont beaucoup moins susceptibles de se voir proposer une thérapie familiale. Je peux voir que c'est définitivement un parti pris. En pensant que la famille est moins forte chez les Afro-Américains, la famille est moins forte chez les Hispaniques. Ouais. Je vois facilement que c'est un biais avec différents médecins.
Gabe Howard: Et cela, bien sûr, est, un, c'est tout simplement offensant. Mais mettons cela de côté pendant un moment. Je sais que je ne vivrais pas aussi bien qu’aujourd’hui si je n’avais pas un solide soutien familial. Et, Rachel, tu as aussi parlé. Votre mère a participé à un épisode de Inside Schizophrenia et a parlé de combien vous vous associez et travaillez ensemble pour vous aider à mener la meilleure vie possible. Il y a énormément de recherches que les personnes atteintes de schizophrénie réussissent mieux si elles ont un solide système de soutien. Et écoutez, je profite toujours de l'occasion pour souligner que tout le monde fait mieux.
Rachel Star Withers: Oui.
Gabe Howard: Vous n'êtes pas obligé d'avoir une maladie mentale. Personne n'est une île. Alors maintenant, cela est enlevé à quelqu'un en se basant uniquement sur la couleur de sa peau. Cela, pour moi, est une perte énorme.
Rachel Star Withers: Oui, et avec les Asiatiques, dans la mesure où ils sont minoritaires, ils sont en fait moins susceptibles de recevoir des copies des plans de soins. Est-ce que ce n’est pas aléatoire? Ils sont moins susceptibles à la fin d'être donnés, OK, voici ce dont nous avons parlé aujourd'hui. C'est notre plan pour l'avenir. C’est inquiétant parce que quand je suis chez le médecin, je dois prendre des notes car à la minute où je sors, je ne me souviens de rien. Donc, si moi et ce médecin élaborons un plan de soins et qu’ils n’aiment même pas, laissez-moi m'en aller. Vous savez, cela m’est étrange. Je n’ai jamais eu cette situation. Cela ne m’aurait jamais pensé que les médecins ne voudraient pas que je fasse ce plan.
Gabe Howard: Rachel, dans le même sens, qu'en est-il du rôle des médicaments, est-ce au moins le même pour tout le monde dans le traitement de la schizophrénie?
Rachel Star Withers: On a constaté que les minorités se voyaient prescrire des antipsychotiques typiques plutôt que des antipsychotiques atypiques. Ainsi, les plus typiques ont tendance à être les plus âgés. D'ACCORD. Les types que nous utilisons depuis les années 40. Et si vous avez déjà pris ce type, comme moi, les effets secondaires sont intenses. Ils sont tellement pires que les nouveaux médicaments. Chaque fois que vous parlez de troubles du mouvement, qui sont malheureusement un effet secondaire de nombreux antipsychotiques, la majorité provient d'antipsychotiques typiques. Donc, si vous avez des tremblements, des tremblements qui ont été provoqués comme un effet secondaire, ce sera plus de ces anciens. Nous avons donc ici des minorités, elles sont moins susceptibles de se voir proposer une thérapie. Ils sont moins susceptibles de recevoir un plan fixe et ils sont plus susceptibles de recevoir des médicaments sans ce système de soutien. Cela peut être très difficile à gérer.
Gabe Howard: Je suis vraiment sans voix parce que, vous savez, je suis devenu un défenseur de la santé mentale parce que je crois que les gens n’avaient pas accès aux soins dont ils avaient besoin. Et écoutez, c'était en grande partie de ma propre expérience, voyant principalement des Blancs de la classe moyenne. Je pensais que les Blancs de la classe moyenne n’avaient pas les bons soins. Et je reste fidèle à cela. Et vous dites que les soins sont pires en fonction du sexe, de la religion, de la couleur de votre peau. C’est tout simplement effrayant. En général, de ce que je vois, de mon point de vue, de mes yeux, de mon point de vue, dont je comprends que ce n’est que le mien, je pense que nous devons faire beaucoup mieux. Et tout ce que nous lisons montre que c'est pire en fonction de rien de plus que de qui vous êtes, de votre lieu de naissance ou de la couleur de votre peau. Et c’est, c’est beaucoup à prendre, Rachel. C’est beaucoup à prendre.
Rachel Star Withers: Et nous reviendrons tout de suite après ce message de notre sponsor.
Parrainer: On peut parfois avoir l'impression qu'un autre épisode de schizophrénie est imminent. En fait, une étude a révélé que les patients avaient en moyenne neuf épisodes en moins de six ans. Cependant, il existe une option de plan de traitement qui peut aider à retarder un autre épisode: une injection une fois par mois pour les adultes atteints de schizophrénie. Si le report d'un autre épisode semble que cela pourrait faire une différence pour vous ou votre proche, apprenez-en plus sur le traitement de la schizophrénie avec des injections une fois par mois sur OnceMonthlyDifference.com. C'est OnceMonthlyDifference.com.
Rachel Star Withers: Et nous revenons à parler de la schizophrénie dans les minorités.
Gabe Howard: Rachel, je pense que c'est un bon endroit pour présenter notre invitée, Sakinah, l'hippie musulmane, Karen Michelle. De toute évidence, nous ne pouvons comprendre et traiter le monde que de notre propre point de vue, de nos propres yeux. La même chose avec Sakinah. Elle est une incroyable défenseure de la santé mentale. Elle a tant fait. Et je suis si heureux que nous ayons eu l’occasion de lui parler. Alors, allez-y et lancez l'interview.
Rachel Star Withers: Donc, nous parlons avec notre invité pour cet épisode, Sakinah. Et elle est également connue sous le nom de The Muslim Hippie.
Sakinah: Oui.
Rachel Star Withers: Alors, parlez-nous un peu de votre parcours.
Sakinah: J'ai donc grandi dans la région de DC. C'est en fait pourquoi je m'appelle un hippie musulman. Quand j'ai commencé mon parcours avec la maladie mentale, l'un des premiers hôpitaux où je suis allé était à Takoma Park. Et Takoma Park a une histoire vraiment éclectique. Et j'aime ça parce que quand je grandissais, j'étais vraiment attaché à certaines écoles de ce quartier. Et j'ai un peu l'impression que depuis que je me suis amélioré, ou que j'ai commencé à m'améliorer, là-bas, je voulais me rappeler ce que j'aimais dans cette partie de D.C. et j'aime être hippie. Donc, je me suis juste appelé un hippie musulman et c'est juste resté. Et puis les gens étaient comme, Oh, c'est cool. Que veux-tu dire par là? Je sais que les gens ont une association négative avec le nom Karen. Mais mon père m'a appelé Karen. C’est un peu la raison pour laquelle je m’en tiens également à mon prénom, car il voulait vraiment que je porte ce nom et il aimait la signification de celui-ci, qui est pure. Donc, je passe par Sakinah parce que c’est mon nom musulman. Mais je reste avec Karen aussi. Voilà donc moi en un mot.
Rachel Star Withers: Et vous êtes un défenseur de la santé mentale, un conseiller en crise, un conférencier et un mentor.
Sakinah: Oui.
Rachel Star Withers: Pouvez-vous nous parler un peu de votre parcours en santé mentale?
Sakinah: Je n'avais pas du tout l'intention d'être un défenseur de la santé mentale. Je viens de m'occuper de la santé mentale d'une manière ou d'une autre depuis le lycée. Et je suis en quelque sorte tombé sur tout ça. Et puis, quand j'ai commencé à parler de mon parcours, j'ai commencé à bloguer simplement parce que j'aime écrire. Et quelques-uns de mes amis de l’école primaire, ils ont lu mes trucs et ils sont comme, oh, vous êtes un très bon écrivain. Et une de mes amies, c'est une écrivaine professionnelle. Elle m'a encouragé à parler de ce que je vivais. Et au départ, ce que j'ai remarqué, c'était la dépression. Alors, j'ai commencé à parler de mes problèmes de dépression. Et puis, quand je me suis mis en ligne, qui était principalement Twitter, j'ai développé une suite. Et puis c'était un peu comme si je guérissais et écrivais et que j'aimais apprendre à bloguer et à faire tout cela en même temps. Alors, j'ai appris le travail de plaidoyer. J'ai donc utilisé mon parcours en ligne pour enseigner aux gens la santé mentale. Et alors que j'apprenais et guérissais, j'ai décidé, d'accord, pourquoi ne pas faire ça à plein temps? Alors, j'ai commencé à suivre des cours et des choses comme ça. Et puis j'ai dit aux gens, OK. C’est ce que je fais intentionnellement. Alors, apprenons ensemble la santé mentale. Et puis une fois que j'ai commencé à aller chez le médecin et tout le reste, j'ai en fait dit aux gens, eh bien, je ne savais pas des choses et comme peut-être que vous ne savez pas non plus. Et c'est comme ça que j'ai commencé. Et il y a tellement d'erreurs que j'ai faites ou que d'autres personnes ont commises. Et plutôt que d'utiliser mes blogs pour simplement dire que cela n'a pas fonctionné et que cela ne m'a pas blessé, je l'ai utilisé pour enseigner aux gens ce que je pensais qu'ils devraient savoir sur la santé mentale.
Rachel Star Withers: Ainsi, notre épisode d’aujourd’hui porte sur les minorités, et nous discutions du fait que ce qu’est une minorité, bien sûr, change en fonction de votre situation.
Sakinah: Droite.
Rachel Star Withers: Et cela peut être, vous savez, beaucoup de facteurs différents. Cependant, un gros problème est généralement la race. Pouvez-vous nous dire de quelle race vous êtes? Vous sentez-vous à l'aise d'en parler?
Sakinah: Je suis en fait afro-américain. Mon père est noir. Ma maman est noire. Ils sont tous les deux américains. Mon père est de DC et ma mère est de Géorgie. Le plus drôle, c'est que les gens ne savent pas d'où je viens parce que je me couvre de ce foulard, de ce hijab, parce que je suis musulman. Alors, quand ils me voient, ils supposent en fait, parce que je semble racialement ambigu, ils supposeront que je suis autre, comme un Somalien ou un Ethiopien ou, vous savez, quelque chose. Et mon père, ils pensent généralement qu’il est égyptien ou marocain. Donc, c’est difficile pour moi d’identifier. Je suis un peu coincé parce que lorsque je travaillais dans un hôpital, j’étais un CNA pendant un certain temps. Et ils disaient des choses comme, oh, tu n’as pas d’accent. Et il était difficile pour moi de comprendre ce qu'ils entendaient par là. Parce que je ne savais pas si cela signifiait que je n’ai pas d’accent DC? Ou je n’ai pas d’accent du Maryland? Ou s’ils voulaient dire que je n’ai pas d’accent américain? Je ne savais pas ce qu’ils voulaient dire. Et puis j'ai réalisé qu'ils voulaient dire que je n'avais pas d'accent pour quelqu'un qu'ils pensaient être éthiopien ou autre. Donc, je suis afro-américain.
Rachel Star Withers: Vous auriez dû dire, eh bien, ma mère est de Géorgie, pas moi.
Sakinah: Oui.
Rachel Star Withers: Pour comme un accent du sud. Et ils seraient comme, oh, d'accord.
Sakinah: Oui. Et ce qui est drôle, c'est que je le ferai en fait, oui. Eh bien, assez drôle, là où je travaillais, c'était dans le nord-est de DC et j'ai fini par dire des choses comme, non, mon père est originaire, puis je dirais la rue d'où il venait. C’est comme ça que j’ai découvert, parce qu’ils ressemblent à quoi? Et même quand j'enlève le foulard, les gens diront des choses comme, êtes-vous mélangé noir et espagnol? Êtes-vous mélangé noir et blanc? Donc, c’est toujours une sorte de chose où les gens ne savent pas où je suis. Cela mélange donc la race et l'ethnie. Donc, je suis comme, je suis afro-américain noir. Vous savez, j'essaye d'obtenir les deux parce que je vais vous expliquer et clarifier. Et je ne devrais pas avoir à faire ça. En ce qui concerne la santé mentale et les conversations que nous avons, si je parle d’être musulman ayant des problèmes de santé mentale, d’être une personne noire et afro-américaine. En fait, cela compte parce que quand je vais à l’hôpital, cela dépend de la façon dont ils me regardent, de la façon dont ils me traiteront. Par exemple, s’ils pensent que je parle anglais mais qu’ils ne se soucient pas que je sois noire, ils seront vraiment gentils. Mais s’ils pensent que je suis un musulman qui n’a pas une bonne maîtrise de l’anglais, alors ils sont vraiment impolis. C’est quelque chose que j’ai dû faire.
Rachel Star Withers: Très intéressant. Alors, vous pouvez dire tout de suite, comme comment ils vous interprètent?
Sakinah: Ouais. Parce que tu peux voir, surtout parce que mon nom. Je n'ai pas changé de nom légalement. Je m'appelle Karen Kaiser. Je veux dire, c’est facile. Mais aussi, personne n'attend quelqu'un de noir quand il l'entend. Karen Kaiser, parce que ça ne sonne pas du tout noir. Et puis ils me voient et toujours, oh, OK. Et parfois, ils disent, comment avez-vous obtenu ce nom de famille? Et j'avais l'habitude d'être vraiment impoli. Je dirais, l'esclavage et ensuite comme
Rachel Star Withers: Oh.
Sakinah: Quelqu'un a dit s'il vous plaît ne dites pas esclavage, mais. Vous savez, ce n’est pas une bonne chose à dire. Mais je ne sais pas ce que les gens veulent que je dise parce que je ne connais pas encore vraiment toute ma lignée.
Rachel Star Withers: Et ils impliquent autre chose aussi.
Sakinah: Eh bien, exactement. Exactement. Et le fait est que quand je vais à l'hôpital ou chez le médecin, cela dépend si le médecin est noir ou afro-américain. Cela dépend de leurs antécédents et de leur niveau d'éducation. Et s’ils ont un préjugé, comment ils vont me traiter. Donc, ce que j’ai remarqué, c’est parfois que je préfère utiliser mon nom, Karen Kaiser. Je ne veux pas m'occuper, oh, d'où viens-tu? Et j'avais des médecins avec lesquels j'ai grandi, ils me connaissaient. Mais ensuite, quand j'ai mis mon foulard, ils ne m'ont pas reconnu et ils étaient vraiment méchants avec moi. Et puis ils sont comme, attendez
Rachel Star Withers: Oh.
Sakinah: Une minute, on reconnaît ce nom. Nous ne l'avons pas fait. Et ils l'ont fait. Nous n’avons pas remarqué ce quelque chose. Oh, alors vous dites que vous allez avoir des préjugés contre cela jusqu'à ce que vous sachiez qui je suis. Parfois, vous pouvez le voir tout de suite et parfois ils ne disent rien. Mais c’est ainsi qu’ils le feront. Et une fois, je suis allé à l'hôpital et j'étais vraiment très malade. J'ai failli mourir. Et j'ai demandé à quelqu'un Sprite et elle, exprès, m'a ramené du jus de pomme parce qu'elle pensait que je ne comprendrais pas la différence. Et il y a un black là-bas qui s'occupe également de mes soins. Et il a dit, vous l'avez entendu demander tel ou tel. Pourquoi fais-tu ça? Donc, ce sera de petites choses comme ça. Je ne sais pas comment dire à la personne que vous faites cela parce que vous pensez que je viens d’ailleurs. Et à ce moment-là, peu importe si j'enlève mon foulard. Et puis, quand je suis hospitalisé, c’est la même chose. Donc, je peux entendre des choses que les gens vont dire et ils pensent, je n’entends pas parce que j’ai le foulard. Donc en fait, quand j'étais à Dallas, j'avais pu leur expliquer. Parce que j'étais à l'hôpital et qu'ils faisaient des choses comme me faire prendre mon foulard.
Sakinah: Ils diraient que je ne peux pas porter d’écharpe dans la chambre parce que je vais me faire du mal avec l’écharpe. Et puis ils ont des draps là-dedans. Donc, il y a des choses qui, comme elles, auront des problèmes culturels dont ils ne se rendent pas compte. Et je ne sais pas comment leur expliquer facilement. C’est donc une chose sur laquelle j’aimerais travailler avec mon plaidoyer, c’est de pouvoir partager clairement avec les gens comment je peux voir leurs préjugés. Et je ne suis pas si éloquent parfois dans mon discours, car si je ne vais pas bien, si je suis en psychose, je n’ai pas le temps de vous éduquer. Une fois, j'étais dans un hôpital et ils ont dit, eh bien, il y a notre ligne de patients, vous pouvez nous dire ce que nous faisons de mal et je ne devrais pas avoir à le faire quand je ne me sens pas bien. Donc, c'est quelque chose sur lequel je veux travailler quand je suis comme maintenant quand je suis passionné mais que je ne me sens pas blessé ou bouleversé, car je pense qu'à long terme, cela aide les gens à voir comment ils peuvent mieux aider quelqu'un comme moi .
Rachel Star Withers: En ce qui concerne, nous parlons tout de suite à petite échelle, des gens qui vous voient. Qu'en est-il à plus grande échelle en ce qui concerne les diagnostics? Comment pensez-vous que la race ou la religion ont pu jouer une différence?
Sakinah: Eh bien, ce que j’ai remarqué, c’est juste une petite recherche que j’ai faite. Ce que j’ai remarqué et ce que j’ai entendu, c’est que les Afro-Américains, nous avons donc tendance à être plus facilement diagnostiqués avec la bipolarité et la schizophrénie et certainement plus de troubles psychotiques, que ce soit cela ou non. Alors, disons que vous me voyez dans un contexte de traumatisme. Donc, vous pourriez simplement mettre une étiquette de bipolaire ou de schizophrénie, et ce n'est peut-être pas ce que c'est. C’est plus facile parce que vous supposez que nous tous, si je suis fort et que je crie et que je suppose qu’ils pensent que c’est ce que les données prennent en charge, il est plus facile de nous attribuer cette étiquette. Juste comme ils diraient, comme avec les jeunes garçons noirs, ils obtiendront l'étiquette de TDAH. En ce qui concerne les troubles psychotiques, les Noirs obtiendront l'étiquette d'un trouble psychotique, et sans faire beaucoup de recherches. Beaucoup de diagnostics sont manqués parce que nous ne nous faisons gifler qu'une seule chose et que rien d'autre n'est examiné. Et je pense que c'est vraiment triste parce que nous pourrions obtenir de l'aide. Et aussi, il y a une ruée vers la surmédication. Même s'il s'agit d'un trouble psychotique, il se peut que je prenne une dose très élevée ou quelque chose du genre alors que je pourrais être à une dose plus faible simplement parce que c'est presque comme une criminalisation des symptômes. Alors que quelqu'un d'autre peut simplement faire une dose plus faible parce qu'il ne la considère pas comme une criminelle. C'est donc à plus grande échelle que ce n'est qu'avec les Afro-Américains. C’est plus simplement que vous avez cette étiquette psychotique et ensuite nous allons simplement vous soigner. Presque comme une chose de type prison dans le médicament.
Rachel Star Withers: Je demande simplement, parce que c'est évidemment beaucoup dans les nouvelles et que c'est un problème majeur et que le problème est spécifiquement les Afro-Américains, mais les gens de couleur étant je ne veux pas dire harcelés, mais malheureusement, oui, harcelés beaucoup dans des situations juridiques similaires, les policiers ont tendance à sauter là où ils vont se tenir et pourraient parler à une personne blanche qui, comme agiter une arme à feu pendant des heures, les rabaisser,
Sakinah: Oui. Ouais.
Rachel Star Withers: Et ils auront tendance à voir une personne noire faire quelque chose comme allumer une cigarette, penser que c'est une arme à feu et réagir de manière excessive. En ce qui concerne la santé mentale, comment vous sentez-vous? Vous savez, vous avez parlé d’être hospitalisé. Avez-vous parfois peur d'obtenir de l'aide? Que peut-être les choses pourraient dégénérer?
Sakinah: Maintenant, c'est un sujet intéressant et la façon dont cela se déroule dépend de votre présentation, de votre sexe et de votre apparence. Parce qu’en tant que musulman, disons que j’ai cinq ans et que j’ai la peau claire. Je suis peut-être musulman et je suis afro-américain et je couvre. Mais si je ne suis pas considéré comme une menace, eh bien non, je n’ai pas peur. Mais ensuite, ils ne m'aideront pas car ils ne me voient pas comme quelqu'un à qui ils doivent prêter attention. Donc, ils ne sont pas intéressés à m'apporter l'aide dont j'ai besoin. Et comme je ne suis pas un criminel, ils ne veulent pas me prêter attention. Alors disons que quelqu'un appelle la police parce que je présente des symptômes psychotiques. Ils diront généralement, OK, elle est afro-américaine, elle est dangereuse. Mais s’ils sortent et que je ne suis pas dangereux, alors ils s’éloignent. Donc, ils ne me donnent aucune aide. Est-ce que tu vois ce que je veux dire? C'est donc cette criminalisation des Afro-Américains avec tout type de symptômes psychiatriques. C’est automatiquement que nous devons faire du mal à cette personne. Ensuite, s’ils ne sont pas un danger pour nous, nous n’allons pas les aider. Pour que je m'impatiente, je dois me prendre. Parce que quand il s'agit de quelqu'un qui m'appelle, personne ne veut traiter avec moi parce que c'est presque comme s'ils étaient comme, OK, là, là. Vous savez, nous ne traitons pas avec vous. Maintenant, si c'était mon fils, qui est un homme à la peau plus foncée qui est plus gros, oui, j'aurais peur pour lui parce qu'à la minute où ils le voient, ils pensent, est-il une menace? OK, nous allons lui tirer dessus. On parle donc du privilège d'avoir la peau claire. Si vous avez un joli privilège, ce genre de chose, parce que certaines personnes ne vous cherchent pas. Donc, ils ne vont rien faire.
Rachel Star Withers: Maintenant, comme vous venez de le mentionner, vous êtes aussi mère d’adolescents.
Sakinah: Oui, deux adolescents et un jeune de 20 ans.
Rachel Star Withers: Que leur dites-vous? Prévenez-vous vos enfants en ce qui concerne, hé, lorsque vous allez chez le médecin, vous voudrez peut-être faire attention à ce sujet? Vous êtes-vous déjà inquiété?
Sakinah: Je fais, mais je fais attention à la façon dont je les avertis parce que je ne veux pas leur mettre cette idée. Ce complexe d’infériorité, comme, OK, tu fais ça pour ne pas être blessé parce que cela soulève quelqu'un avec cette idée que je peux être blâmé par la victime. En même temps, je ne leur donne pas l’idée qu’ils peuvent faire ce qu’ils veulent. C’est cette corde raide, cette marche que je dois faire. D'ACCORD. Et quand il s'agit de symptômes psychiatriques, si vous avez besoin d'aide, vous devez savoir comment tendre la main. Et puis c’est une chose difficile. Mais je veux qu'ils sachent comment me parler. Je dois juste leur faire savoir comment se défendre. Et je pense que c’est la meilleure façon de le faire. Mais je leur fais savoir qu'ils peuvent consulter mes pages de médias sociaux s'ils ont besoin de comprendre la santé mentale et s'ils ont besoin de demander de l'aide. J'essaie vraiment de ne pas me laisser entrer parce que je veux que les jeunes regardent les adultes dans leur vie pour savoir comment obtenir de l'aide. Et c’est un peu comme ça que je dirige mon travail de plaidoyer.
Rachel Star Withers: Plus tôt dans l'épisode, Gabe et moi, nous avons discuté du fait que nous étions tous les deux blancs et que je n'avais jamais été dans une situation où je ne me sentais pas à l'aise en raison de ma race autant que dans un cadre médical. Je n’ai jamais pensé que lorsque le médecin est arrivé, il allait me traiter différemment. Je ne me suis jamais inquiété de ça. Les infirmières praticiennes et autres ont été plus diversifiées. Mais comme les psychiatres que j’ai vus, la plupart des médecins étaient tous des hommes blancs, à l’exception de deux, et j’en ai vu beaucoup. Cette exception est donc inférieure à 5%. Vous savez, à la fin de la journée, je ne peux pas comprendre. Que diriez-vous à d'autres personnes comme moi et Gabe?
Sakinah: Eh bien, ce que je dirais, c'est ça. Voir quelqu'un comme moi a également vécu une expérience privilégiée en ce qui concerne les cliniciens. Donc, j'ai dû me faire expliquer cela. Et je ne le savais pas parce que j'ai grandi dans la région DMV qui est la région de DC, Maryland, Virginie. J'ai eu, je dirais environ 98% de très bonnes expériences, parce que ces médecins sont très bien, pas seulement bien éduqués. Ce sont les spécialistes des spécialistes. Donc, tous les très bons hôpitaux, il y a de si bons hôpitaux. Et je ne suis pas dans une zone rurale. Donc, si j'ai eu de mauvaises expériences, je peux les nommer d'une part. Et même si mes amis ont eu de mauvaises expériences, nous sommes l'anomalie. Ce que je dirais, c’est que pour les Afro-Américains, l’expérience de chaque personne sera différente. Et puis cela dépendra de leurs circonstances de vie. Malheureusement, cela dépend de l'apparence. Cela dépend de leur niveau de connaissance de leur situation. Et cela dépend aussi de l'argent.
Rachel Star Withers: Oui.
Sakinah: Pour moi, chaque fois que je suis allé me faire diagnostiquer, tout était conforme à ce que j'ai aujourd'hui, ce qui est si rare. Je n’ai jamais eu de diagnostic différent. Avec toutes les fois où je suis allé dans différents hôpitaux, c’est inhabituel. Habituellement, les gens disent, eh bien, d'abord ils ont pensé ceci et ils n'ont jamais pensé à quelque chose de différent. Et ils ne l’ont pas fait. Ils n'avaient aucune raison de dire cela. Je pense donc que j'ai eu un médecin qui a fait quelque chose qui était tellement inhabituel que c'était raciste. C'était abusif. Mais je peux être en colère contre ce médecin. Cela aurait pu être aussi grave que j'aurais dû poursuivre l'hôpital. Mais encore une fois, je dirais cela en tant que patient afro-américain. Comme, je ne peux même pas parler pour tous les patients afro-américains, vous savez, avec une maladie mentale
Sakinah: Parce que ma situation serait différente aussi parce que j'étais musulmane. Après le 11 septembre, la différence est que beaucoup de musulmans ont du mal à faire confiance aux professionnels de la santé mentale parce que certaines personnes ont peur de la surveillance ou de la stigmatisation. Et je n’ai jamais pensé à ça parce que ma mère m’a élevé pour que je sois si ouvert avec le fait que je vais chez le médecin que je n’y ai pas pensé tant que les gens ne m'ont pas dit que vous étiez si ignorant. C’est donc encore une fois un privilège de ne pas avoir eu de mauvaises expériences. Et ce que je voudrais vous dire les gars, c'est que Gabe a probablement été le premier avocat à venir me voir et à me dire: OK, je ne sais pas ce que vous faites et votre expérience. Alors, comment puis-je apprendre? Je vais être honnête, c’est inhabituel pour moi. Vous avez été si ouverts avec moi. Et cela a été vraiment utile. Si je parle de race et d'ignorance, c'est parce que certaines personnes n'ont jamais été ouvertes. Et ce que j'aime lorsque je rencontre des avocats comme vous, c'est que vous m'avez demandé de vous parler de mon expérience. Cela m'aide à voir comment je peux vous apprendre. Donc, je pense que si chacun partage son expérience les uns avec les autres, alors nous pouvons tous apprendre.
Rachel Star Withers: Oh, j'aime ça. Ce dont le monde a le plus besoin, ce sont des gens prêts à apprendre.
Sakinah: Ouais, ouais, je pense que oui.
Rachel Star Withers: Comme vous le savez, avec la santé mentale, la dépression et le suicide reviennent souvent. Il y a quelques années, j’avais donné une réponse, on parle de suicide. À peu près, ma règle est que si votre ami ou un être cher ou quiconque parle de suicide, ne le traitez pas comme une blague. Si vous pensez qu’ils vont se blesser ou blesser d’autres, vous devez appeler la police. Et j'ai eu beaucoup de réactions négatives parce que beaucoup de gens ont dit que parce que vous êtes blanc, vous pensez que cela signifie qu'ils vont obtenir de l'aide. Et oui, malheureusement, souvent, si la personne n’est pas blanche, elle n’aura pas d’aide. Ce sera une réponse très différente. Et je sais qu'il n'y a pas de réponse correcte. Il n'y a pas. Eh bien, c'est quoi.
Sakinah: Droite.
Rachel Star Withers: Mais quel conseil me donneriez-vous en ce qui concerne ces situations?
Sakinah: Ce que je dirais, c'est que beaucoup de régions commencent maintenant à adopter des lignes chaudes. Et comme, je ne dirai pas, une ligne de texte de crise. Mais il y a une différence entre le numéro 911 et une ligne de crise. Mais des choses comme, dans ma région, ils ont soit 211 ou 311, qui sont les services du comté. Et si vous les appelez, ce qui n'est pas un numéro d'urgence, ils devraient avoir une crise de téléphonie mobile. Maintenant, le problème avec la crise mobile est que parfois ils enverront la police. Donc, malheureusement, dans ce sens, vous ne pouvez rien faire. Mais je pense que par état, je pense que les gens ont ces chiffres pour la crise mobile. Ou vous pouvez demander une ambulance lorsque vous appelez les flics. Vous pouvez dire que ce n’est peut-être pas une urgence ou lorsque vous appelez une ligne de texte de crise. Je prends également des appels de ligne de texte de crise. Ce que nous pouvons faire sur la ligne de texte de crise, c'est que vous pouvez appeler au nom de quelqu'un d'autre et dire, je pense que cette personne pourrait avoir besoin d'aide et qu'elle peut appeler quelqu'un pour elle. Il n’est pas nécessaire que ce soit la police. Donc, une des choses à laquelle je veux que les gens réfléchissent, c'est que si c'est une personne de couleur, afro-américaine ou quelqu'un d'autre, trouver quelqu'un d'autre à appeler en plus de la police. Et si vous ne savez pas qui, alors vous pouvez le rechercher, car pour une raison quelconque, il y a tellement de stigmatisation contre nous quand il s'agit de l'application de la loi ou ils ne savent pas comment désamorcer. J'ai vu et retweeté des vidéos d'Américains blancs, ils peuvent marcher sur la police avec toutes sortes de machettes et tout, et la police restera juste là comme, oh, ça va. Et puis moi, je ne peux rien avoir, et comme, je suis comme, je suis conforme, je suis sur le terrain et ils vont nous tirer dessus. Et je ne sais pas pourquoi. Plutôt que de comprendre cela, j'essaierais d'aider en appelant simplement un numéro différent. Mais je pense que tant que vous n’amènerez pas les Afro-Américains à traiter positivement les forces de l’ordre, à partager nos expériences et à enseigner, je ne pense pas que le fait que nous soyons blessés changera.
Rachel Star Withers: Et quelque chose que vous avez dit plus tôt. Donc Gabe est un gars assez gros. Vous l’avez rencontré dans la vraie vie. Il est comme six quelque chose, un énorme gars imposant.
Sakinah: Ouais.
Rachel Star Withers: Et disons qu'il y a une situation et je sens que, oui, il a besoin d'aide. Je n'hésiterais pas à appeler la police. Il ne m’aurait jamais pensé que, comme, oh, ils aggraveraient les choses. Et il est énorme.
Sakinah: D'accord.
Rachel Star Withers: Donc, vous devriez penser que, hé, si quelqu'un. Ouais, je craindrais qu’ils lui tirent dessus parce que c’est un gros mec, mais cela ne m’a jamais traversé l’esprit.
Sakinah: Droite.
Rachel Star Withers: Mais c’est presque comme ce privilège que les gens ne réalisent pas. Je n’aurais pas pensé que la race aurait un effet.
Sakinah: Droite.
Rachel Star Withers: Ouais.
Sakinah: Et la chose avec privilège, quel que soit le scénario, vous ne le réalisez presque pas tant que quelqu'un ne vous dira pas où vous l'avez. Une fois, j'ai tweeté à propos de quelque chose, peut-être d'aller au E.R.ou pourquoi attendriez-vous pour obtenir un médecin? Et tout ce que j'ai tweeté, quelqu'un a dit, vous savez, vous pensez cela parce que vous avez des privilèges. Vous savez où je suis, même si vous êtes en crise, si vous appelez le médecin, il ne vous verra pas pendant environ un mois. Et j'ai dit, oh. Et ils me faisaient savoir que votre privilège est tel que. Par exemple, si j'appelle mon médecin, ils me rappelleront tout de suite. Parfois, j’ai le numéro de téléphone portable de mon médecin. J'étais donc un peu comme, oh, je peux juste aller à l'ER tout de suite et être évalué par un travailleur social psychiatrique afin qu'il me fasse savoir si je dois aller en hospitalisation. Comme, pourquoi attendriez-vous? Et quelques choses que j'ai dites. Et ils sont comme, vous êtes dans la région de DC. Bien sûr que vous avez. Et je parlais comme je viens de partir et je viens de faire ça. Et vous ne comprenez même pas combien de privilèges vous avez. Nous ne pouvons même pas y aller en cas d’urgence. Et puis j'ai dit, oh, OK, je comprends. Et je pense que nous avons tous un privilège. Même si vous ne vous en rendez pas compte. Alors, parfois, quelqu'un doit vous dire, oh, vous ne vous en êtes pas rendu compte. C'était facile pour toi. C’est pourquoi vous pensez cela. Alors, oui, le même genre de chose. Et je pense que même pour moi, la façon dont ma stature est avec si vous voyez des flics, la plupart d’entre eux, il est évident qu’ils sont plus gros que moi et qu’ils ont plus d’autorité sur moi.
Sakinah: Mais quand quelqu'un m'appelle, il y en a six. Six d'entre eux sont sortis et je suis juste assis là et ils n'arrêtent pas de dire que votre ami a dit que vous étiez suicidaire. Et j'ai dit que non. Je leur ai juste demandé de sortir et comme, OK, vous pouvez partir. Mais son fils, ils lui ont parlé de telle manière, il était évident qu’ils voulaient lui faire du mal, vous savez, et ils se moquent de lui et comme, avez-vous pris vos médicaments? Et ils n’essayaient pas vraiment de désamorcer la situation. Ils ne m'ont rien fait de cela. Donc, la façon dont ils traitent les gens comme nous est si différente. Et ils n'étaient pas intéressés à le faire sortir. Ils essayaient juste, genre, de lui faire savoir qu'elle avait raté en ne lui donnant pas ses médicaments. C'est donc le genre de chose où si vous ne voyez pas cela arriver, vous ne le saurez pas vraiment. C’est ainsi qu’ils y font face. Il n'y en avait en fait que trois, et il y en avait six pour moi. Vous savez, ce n’est pas nécessaire.Par exemple, ils essaient de nous armer fort et de nous le faire savoir. Rien de tout cela n'a de sens.
Rachel Star Withers: Et cela vaut que vous soyez dans une ville ou une zone rurale, comme combien? De toute évidence, vous entendez toujours là où tout le monde n'est pas mauvais, ce qui est correct. Mais quand vous regardez comme, les réponses. Ouais. Si vous êtes dans une région où la police a plus de budget, elle en enverra probablement davantage. Et cela pourrait probablement dégénérer plus rapidement que si vous êtes d’où je viens. Et je ne sais pas, comme cinq flics pour la moitié de la Caroline du Sud. Vous savez, l’idée qu’un groupe entier ne sortirait pas et serait comme, eh bien, où allez-vous les trouver? Mais oui, généralement, les choses changent.
Sakinah: Voyez, je n’ai même pas pensé à ça. Ouais.
Rachel Star Withers: Mm hmm.
Sakinah: Ouais, parce que pour moi, je me dis, pourquoi ces six flics sont dans une pièce? Et comme, ils essaient tous simplement de me tenir devant une fenêtre où si je tombais, je ne mourrais même pas. Et puis je me dis, qu'est-ce que tu fais même? C'était vraiment, vraiment étrange. Et puis j'ai continué à leur dire, regardez pourquoi vous êtes tout autour des fenêtres? Nous ne voulons pas que vous sautiez dehors. De cette fenêtre? Oui. Rien de tout cela n'a de sens. D'ACCORD. Ouais. Ensuite, ils avaient un budget réel. Et puis finalement, ils se disent, d'accord, allons-y, nous perdons notre temps. Je te l'ai dit. Oui.
Rachel Star Withers: Nous avons donc abordé beaucoup de choses différentes, et j’ai adoré parler avec vous. Quels conseils généraux donnez-vous aux personnes lorsqu'elles sont en situation minoritaire face à la santé mentale, qu'il s'agisse d'une crise ou simplement inquiètes d'obtenir une aide générale?
Sakinah: Ok, je vais dire deux choses. Si vous êtes une minorité et que votre santé mentale vous préoccupe, n’ayez pas peur de demander. Ce que vous ne savez pas, c’est ce qui peut vous blesser. Et ce n’est pas une honte pour vous de dire, hé, je traite de ce problème. Et vous ne saurez pas ce qui ne va pas avec vous, sauf si vous demandez à un professionnel. Vous ne pouvez pas assumer. Tout n’est pas une dépression. Tout n'est pas de l'anxiété. Vous avez besoin de savoir et vous méritez de vous sentir bien. Et j'ai un ami qui m'a toujours dit ça. Vous devriez donc vérifier. Vous devriez tendre la main. Mais surtout si vous êtes noir ou afro-américain, vous devez prendre soin de vous car vous avez besoin, vous devez être fort dans la société d’aujourd’hui. Mais si vous avez affaire à une personne noire ou afro-américaine, même chose. Ne supposez pas qu’ils savent ce qui se passe avec eux et ne les regardez pas en pensant, oh, cette personne est en colère tout le temps. Ou cette personne est n'importe quoi. Ils peuvent être aux prises avec un traumatisme et ils ne savent pas comment obtenir de l’aide. Donc, si vous dites quelque chose, disons en ligne, vous dites, oh, contactez ou prenez soin de votre santé mentale. Ils ne sauront pas comment faire cela à moins d’avoir appris. Donc, ne partez pas du principe qu’une taille unique convient à tous. Ou si vous êtes un avocat ou même un médecin, ils sauront comment le faire. Et puis vous pensez peut-être, eh bien, je l'ai dit. Ils ne le sauront pas. Et donc pour nous, vous allez vraiment presque devoir aller dans ces communautés et enseigner aux gens et être juste un peu patient parce que certaines personnes ont une telle stigmatisation. Comme dans les communautés noires, nous avons une telle stigmatisation. Et vous aurez peut-être besoin de quelqu'un qui leur ressemble ou de qui ils prendront ces informations. Donc, ce n’est pas grave s'il veut en quelque sorte repousser. Ils ne vous repoussent pas. Ils ont juste un peu peur parfois. Tout comme aucune hypothèse. Aucune hypothèse.
Rachel Star Withers: Et comment notre public peut-il en savoir plus sur vous?
Sakinah: La meilleure façon d’en savoir plus sur moi, je dirais, est par le biais de mes médias sociaux, Twitter et Facebook sont là où je suis le plus actif. Mon pseudo Twitter est @TheMuslimHippie. Vous pouvez me trouver sur Facebook /Sakinah.Karen. Et les deux ont toutes les informations sur tous les autres projets sur lesquels je travaille. Vous les trouverez. Je travaille sur le deuxième livre sur les troubles liés à la consommation de substances. Je veux écrire un livre sur les musulmans aux prises avec la consommation de substances et comment être dans une communauté marginalisée, si vous ne prenez pas soin de votre trouble de consommation de substances, vous pouvez mourir plus vite. C’est un peu ce qu’est ce projet, mais ça va être positif. Et c’est une histoire d’espoir parce que j’ai toujours hâte. Donc, Twitter et Facebook sont l'endroit où vous pouvez me trouver.
Rachel Star Withers: Merci beaucoup d'être venus ici et de nous avoir enseigné, ainsi qu'à notre public. Et j'espère que nous continuerons tous à apprendre les uns des autres.
Sakinah: Merci de me recevoir.
Rachel Star Withers: Merci beaucoup. J'ai adoré parler avec vous aujourd'hui.
Gabe Howard: Rachel, c'était incroyable. Je suis tellement heureux que nous ayons l’opportunité d’interviewer des gens sur ce podcast, pas seulement Sakinah, mais tous nos invités ont été tellement incroyables. Qu'est-ce que tu penses?
Rachel Star Withers: J'ai tellement appris d'elle. Surtout quand on parle de vêtements religieux. Pour la plupart, quand je vais dans le cabinet d’un médecin, ils ne sauront pas de quelle religion je suis. C’est assez difficile de me juger en fonction de cela, alors qu’ils savent tout de suite avec elle, vous savez, et que vous faites des suppositions, que vous le vouliez ou non.
Gabe Howard: L’un des principaux enseignements que j’ai appris de Sakinah n’était pas intentionnel. Je pense que c'est un point tellement important à soulever. Ce débat est toujours présenté avec vous êtes un raciste malveillant ou vous allez parfaitement bien. Il y a du racisme délibéré ou rien à améliorer. Et la réalité est que c'est tellement plus complexe que cela. Je ne dis pas qu’il n’y a pas de racistes volontaires. Il y en a absolument. Je ne pense pas que Sakinah le nie non plus. Elle a fait valoir que certains des problèmes majeurs auxquels sont confrontées les personnes de couleur, les minorités, ne sont pas ce racisme délibéré. Ce sont les préjugés inexplorés. Ce sont les malentendus qui ne sont pas contrôlés qui font que des personnes comme elle ne reçoivent pas les meilleurs soins. C'était un vrai moment aha pour moi parce que ce serait tellement plus propre si c'était, oh, vous êtes un raciste et vous êtes diabolique. Oh, vous n’êtes pas raciste et vous êtes merveilleux. Comme ça serait tellement plus facile, mais ce n’est pas le cas. Donc, je suis vraiment heureux qu’elle l’ait souligné et je peux voir où cela aurait un impact important sur ses soins.
Rachel Star Withers: Et parfois, vous n’avez pas accès, vous savez, où vous vivez. Alors comment je m'habille, disons que je rentre et le médecin, je vais, vous savez, une semaine sans me doucher parce que je suis tellement déprimé et que je suis mentalement en dehors de ça. Alors imaginez si je me présente à un tout premier rendez-vous chez le médecin et qu’ils pensent, oh, wow, cette fille a l’air rude. Ils font ces suppositions que, oh, elle n'a probablement pas de système de soins de soutien. Oh wow. Nous devons, vous savez, prendre ses médicaments tout de suite. Les gens vous regardent et font des suppositions en fonction de la façon dont vous vous habillez. Il y a tellement de choses qui peuvent affecter nos soins de santé. Et ça, c’est effrayant, Gabe. Je ne vais pas mentir. C’est effrayant, surtout pour les personnes atteintes de schizophrénie. Et il n'y a pas comme, OK, eh bien, voici la réponse, les gars. Comme il n'y en a pas. Nous n'avons pas de réponse sur la façon dont vous traitez les biais subtils? Parce que malheureusement, chaque chose va être différente et une grande partie des gens ne se rendent même pas compte qu’ils le font.
Gabe Howard: Nos auditeurs ne sont probablement pas au courant de cela, mais Rachel est une cascadeuse et elle est également un modèle et assez accomplie dans les deux cas. Et je suis juste, j'ai de la chance d'avoir Rachel comme amie. Et j'ai acheté une nouvelle garde-robe récemment avec laquelle Rachel m'a aidé. Donc, premièrement, je voulais juste vous remercier publiquement, parce que maintenant j'ai l'air stellaire.
Rachel Star Withers: Vrai.
Gabe Howard: Mais les gens sont comme, Gabe, tu intensifie vraiment ton jeu. Et j'ai dit, oui, j'ai une amie qui est mannequin, Rachel, et elle m'a donné toutes sortes de trucs et astuces parce que c'est son expérience. Et c’est comme, oh, c’est génial. J'aurais aimé avoir un ami modèle. Et la raison pour laquelle je raconte cette histoire est que récemment, un de mes amis a réalisé que mon amie schizophrène Rachel et mon amie modèle Rachel étaient la même personne. Il ne lui est jamais venu à l'esprit que mon amie modèle Rachel pourrait vivre avec la schizophrénie. Elle les considérait beaucoup comme séparées. Maintenant, mon ami est une très bonne personne. C’est une personne très gentille. Ce n’est pas le cas, elle n’a pas de méchant os dans son corps. Ce n'était pas malveillant, mais elle était incapable de connecter les deux et elle a été assez surprise quand elle l'a découvert. C’est, à mon avis, un excellent exemple de préjugé interne qui vous manque. Et évidemment, les enjeux ne sont pas très importants là-dessus. Les soins de santé sont une question de vie ou de mort. Et c’est pourquoi nous devons faire mieux.
Rachel Star Withers: Absolument. Cet épisode est très difficile pour moi de conclure. Je suis très optimiste. Vous l'avez remarqué, j'en suis sûr, tout au long des épisodes. Donc, je veux toujours partir sur une note optimiste. Et c’est difficile car, comme nous l’avons dit à plusieurs reprises, Gabe et moi-même sommes très privilégiés à bien des égards. Et nous n’avons jamais fait l’objet d’une discrimination pure et simple. Nous n’avons jamais été tenus à l'écart des soins de santé en raison de notre appartenance à une minorité. Et je ne veux pas donner de mots optimistes pour quelque chose dont je ne sais rien. Au cours de cet épisode, nous avons parlé de toutes les statistiques différentes et avons reconnu que la façon dont les gens nous perçoivent et nous percevons les autres, comment nous nous connectons inconsciemment aux autres, est très importante. Comment vous êtes, oh, hé, cette personne est comme moi et le contraire là-bas et c'est dans tous les domaines. C’est quelque chose qui me fait peur, qu’il y a des gens là-bas et qu’ils n’ont presque jamais l’impression d’être en contact avec un médecin. Et j'aimerais pouvoir être comme, oh, eh bien, allez en trouver un autre. Comme l'a souligné Sakinah, surtout lorsque vous n'êtes pas dans une ville, il se peut qu'il n'y ait qu'un seul médecin. En fonction de votre situation financière, vous ne pourrez peut-être vous adresser à personne d'autre. Vous devrez peut-être vous en tenir à une clinique gratuite ou quelque chose du genre. Donc, il n'y a pas de bonnes réponses qui couvrent tout. Nous avons tous des angles morts. Certains d'entre eux sont auto-imposés. D'autres sont mis sur nous. Je pense que nous devons tous réaliser que nous avons ces angles morts et essayer de faire mieux.
Gabe Howard: Rachel, je ne pourrais pas être plus d'accord.
Rachel Star Withers: Merci beaucoup d'avoir écouté cet épisode de Inside Schizophrenia, un podcast Psych Central. S'il vous plaît, aimez, partagez, abonnez-vous. Envoyez-le à tous vos amis, à tous vos amis qui souffrent de schizophrénie, aux soignants, à vos amis médicaux ou tout simplement à des personnes vraiment cool que vous connaissez.
Gabe Howard: A la prochaine fois.
Annonceur: Inside Schizophrenia est présenté par .com, le plus grand et le plus ancien site Web indépendant sur la santé mentale en Amérique. Votre hôte, Rachel Star Withers, peut être trouvée en ligne sur RachelStarLive.com. Le co-hôte Gabe Howard peut être trouvé en ligne sur gabehoward.com. Pour toute question ou pour faire part de vos commentaires, veuillez envoyer un e-mail [email protected]. Le site Web officiel de Inside Schizophrenia est .com/IS. Merci d'avoir écouté, et s'il vous plaît, partagez largement.
