Podcast: Maladie chronique et dépression

Après avoir reçu deux diagnostics de maladie chronique à l'âge de 24 ans, il n'était vraiment pas surprenant que l'hôte Jackie Zimmerman ait également commencé à souffrir de dépression. Incapable de s'attaquer aux deux, Jackie a choisi de se concentrer sur sa santé physique, laissant sa santé mentale se détériorer rapidement - et dangereusement. Dans cet épisode, nous discutons de la connexion corps-esprit et comment, lorsque votre corps est malade, votre esprit peut suivre rapidement.

(Transcription disponible ci-dessous)

INSCRIPTION ET EXAMEN

À propos des hôtes de podcast Not Crazy

Gabe Howard est un écrivain et conférencier primé qui vit avec un trouble bipolaire. Il est l'auteur du livre populaire, La maladie mentale est un trou du cul et d'autres observations, disponible sur Amazon; des exemplaires signés sont également disponibles directement auprès de Gabe Howard. Pour en savoir plus, visitez son site Web, gabehoward.com.

Jackie Zimmerman est dans le jeu de la défense des patients depuis plus d'une décennie et s'est imposée comme une autorité en matière de maladies chroniques, de soins de santé centrés sur le patient et de renforcement de la communauté des patients. Elle vit avec la sclérose en plaques, la colite ulcéreuse et la dépression.

Vous pouvez la trouver en ligne sur JackieZimmerman.co, Twitter, Facebook et LinkedIn.

Transcription générée par ordinateur pour l’épisode «Maladie chronique et dépression»

Note de l'éditeur: Veuillez noter que cette transcription a été générée par ordinateur et peut donc contenir des inexactitudes et des erreurs de grammaire. Je vous remercie.

Annonceur: Vous écoutez Not Crazy, un podcast de Psych Central. Et voici vos hôtes, Jackie Zimmerman et Gabe Howard.

Gabe: Bienvenue à Not Crazy. Je suis ici avec ma coanimatrice, Jackie, qui a une santé physique ainsi qu'une santé mentale et qui vit avec un trouble dépressif majeur.

Jackie: Je n'arrive jamais à mon intro parce que tu dis toujours des trucs bizarres comme la santé physique.

Gabe: Vous avez la santé physique.

Jackie: Tout le monde n’a-t-il pas la santé physique?

Gabe: Vous seriez surpris du nombre de personnes qui ne savent pas que vous pouvez avoir à la fois la santé physique et la santé mentale.

Jackie: Mais j’ai le sentiment que la santé physique n’est pas une chose que vous avez, comme si ce n’était pas le cas. C’est comme un terme générique.

Gabe: Comme la santé mentale.

Jackie: Oui peut importe.

Gabe: N'est-il pas étonnant que les gens pensent qu'il a une santé mentale est une affirmation parfaitement raisonnable, mais les gens ont une santé physique est stupide et absurde.

Jackie: Eh bien, ils sont à la fois stupides et absurdes. Ils oublient l’adjectif. Il a une excellente santé mentale, non? Il a une mauvaise santé mentale. Vous devez ajouter la chose.

Gabe: Nous allons en apprendre davantage sur Jackie aujourd'hui. Beaucoup de gens ne savent pas que j'ai rencontré Jackie parce qu'elle défendait un espace patient complètement différent. J'étais un défenseur dans le domaine de la maladie mentale, de la santé mentale, et Jackie était un défenseur dans le domaine de la sclérose en plaques et des maladies inflammatoires de l'intestin. Et nous nous sommes rencontrés lors de diverses conférences conçues pour aider tous les patients à se réunir et des années et des années et des années plus tard. Jackie et moi co-organisons maintenant un balado sur la santé mentale. Je ne vous considérais pas vraiment comme un co-animateur au début car dans mon esprit, vous n’aviez pas de problèmes de santé mentale. C'était très cool de ta part parce que tu m'as expliqué que tu étais comme, écoute, Gabe, tout est connecté. Et j'ai vécu avec la dépression. J'ai un trouble dépressif majeur. Je ne le partage pas autant parce que les maladies physiques sont tellement, je veux dire exigeantes.

Jackie: Ils sont sur le devant de la scène, n'est-ce pas, comme la maladie mentale pour moi est une sorte de coulisses, en particulier dans la défense des droits.

Gabe: J'ai donc une liste de questions que je voudrais vous poser car nous ne devrions vraiment pas séparer cela. Je comprends pourquoi nous les avons séparés. Vous savez, encore une fois, je suis un défenseur bipolaire. Je ne parle pas du processus de vieillissement, même si la quarantaine a, vous savez, je vais devoir subir une coloscopie éventuellement.

Jackie: Oh, une coloscopie entière!

Gabe: Ouais. Mais je pense simplement qu’il est important de comprendre que ce ne sera pas mon objectif de plaidoyer, car je dois m'en tenir à la santé mentale. Mais ils sont tellement liés, surtout pour vous, Jackie. Alors d'abord, elle a 34 ans aujourd'hui. Je sais qu’il est impoli de dire l’âge d’une femme, mais vieillissons. Vous avez reçu un diagnostic de votre première MII et de M.S. symptômes à quel âge?

Jackie: J'avais 21 ans lorsque j'ai reçu un diagnostic de M.S.

Gabe: Faisons semblant un instant que vous n’avez pas de trouble dépressif majeur. Vous êtes en parfaite santé mentale à tous égards. Pensez-vous que cela vous dérangerait? Cela aurait-il causé une crise de santé mentale à 21 ans et un diagnostic d'aussi grave que cela?

Jackie: Ma meilleure hypothèse pour quelqu'un qui n'est pas moi, parce que je ne peux parler spécifiquement de mon expérience, est qu'en termes de les aurait «foirés», je pense que tout le monde a un moment pour contempler son avenir. Et qu'est-ce que cela signifie? Et beaucoup de peur et de traumatisme sont impliqués dans tout cela. Je pense que cela arrive à n'importe qui, chaque fois qu'il reçoit un diagnostic massif qui change sa vie. Je pense que vous commencez à tout remettre en question et si vous n’êtes pas au courant et que vous n’êtes pas doué pour faire face, vous n’avez pas de bonnes compétences et un excellent réseau de soutien. Il est très facile de voir comment cela se transforme en une version de la dépression et / ou de l’anxiété.

Gabe: À 21 ans, la SP a élevé sa tête laide, vous a mis à l'hôpital et vous a terrifié, vous et votre famille. Parlons de Jackie à 16 ans. Aviez-vous une dépression à 16 ans?

Jackie: Non, je n'ai pas reçu de diagnostic de dépression à 16 ans.

Gabe: Mais l'avez-vous?

Jackie: Je pense que j'avais probablement un ton très doux, juste un peu triste, n'est-ce pas? Je ne dirais pas que j’étais déprimé au lycée. Je ne suis pas une personne terriblement énergique maintenant, mais je n’étais probablement pas aussi heureux que je pense que beaucoup de mes pairs l’étaient ou du moins semblaient l’être.

Gabe: Vingt ans, encore une fois avant le diagnostic de SEP et de MII. Vous n’êtes qu’un jeune de 20 ans parfaitement normal, vous traînez à l’université ou vous vous détendez au Michigan. Vous avez la chanson Kid Rock dans votre tête parce que c’est l’hymne du Michigan. Dépression, suicidalité, tout ça dans la vie de Jackie à 20 ans?

Jackie: J'avais commencé une thérapie à ce moment-là, ce que j'ai choisi de faire moi-même. Alors je pense que je savais peut-être qu'il y avait plus dans la vie que je ne ressentais peut-être pas. C’est la meilleure façon de l’expliquer. Je ne sais pas si j’aurais appelé cela de la dépression à ce moment-là. Personne de ma connaissance ne parlait de dépression. Personne n'en parlait. Pas ma famille. Pas mes amis. Personne. Alors je savais juste qu'il y avait des choses dont je voulais parler. J'imagine. Je pense que le même genre de ton peut être légèrement déprimé, mais pas clairement déprimé, pas du tout suicidaire. Juste une sorte de camionnage à l'université, faire des choses. À 20 ans, je venais de rentrer chez moi après avoir étudié à l'étranger. Ma vie était donc un peu plus déprimée car je manquais vraiment d'étudier à l'étranger. Mais c'était juste votre moyenne, probablement 20 ans.

Gabe: Ensuite, vous avez 21 ans, vous obtenez ce diagnostic massif, cette chose effrayante. Expliquez-nous cela.

Jackie: Lorsque j'ai reçu un diagnostic de SEP, je ne connaissais personne. Il n'y avait personne dans ma famille. Je n’avais pas d’amis. Tout ce que je savais, c'est ce que j'ai vu à la télévision, c'est que c'est comme une chose super effrayante et que beaucoup de personnes âgées l'avaient parce que les nouvelles et les médias sont vraiment terribles pour raconter des faits sur la plupart des choses. J'avais donc peur à coup sûr. Je ne savais pas ce que cela signifiait. La première question que j'ai posée à mon médecin après mon diagnostic. La première question était: est-ce que je vais mourir? Parce que je n'avais aucune idée, littéralement aucune idée de ce que cela signifiait à ce moment-là. À cette époque, ma SP n’avait pas forcément pris le dessus sur ma vie. J'étais dans une fusée éclairante. Et la plupart du temps, la plupart du temps au MS, les éruptions sont temporaires. Ils durent de quelques semaines à peut-être quelques mois. Et j'irais chercher I.V. perfusions quotidiennes pendant cinq jours. Mais ensuite je rentrais chez moi. Et j'ai aussi eu une infirmière à domicile les autres jours qui venaient faire le I.V. perfusion à domicile. Donc, je n’ai été admis à aucun moment dans les premières années pour la SP.

Gabe: Mais ce sont des soins assez sérieux.

Jackie: Oui, c'est quotidien, c'est intense, c'est long I.V. infusions.

Gabe: Quel âge aviez-vous lorsque la maladie inflammatoire de l’intestin a frappé?

Jackie: 24.

Gabe: Alors vous voilà, 24 ans. On s'habitue à la sclérose en plaques, alors IBD veut faire la fête. Expliquez-nous cela.

Jackie: La maladie inflammatoire de l’intestin rebelle est un terme générique et comprend quelques types différents de maladies, les deux principales étant la maladie de Crohn et la colite ulcéreuse. J'ai une colite ulcéreuse. Ce diagnostic m'a secoué d'une manière que je ne voyais pas venir. Non seulement je n'ai pas vu le diagnostic venir, mais quand vous avez 21 ans et que vous recevez un diagnostic de SP, vous pensez que c'est la pire chose qui puisse m'arriver, même si ma SP n'était, vous savez, pas si grave et cela n'empêchait pas ma vie quotidienne. C'est toujours comme si c'était la pire des choses. Ensuite, vous obtenez ce que j'appelle affectueusement une «maladie des fesses». Vous êtes une fille, donc vous ne pouvez pas parler de mégots. Vous ne pouvez pas parler de la douleur physique car elle se situe dans votre tube digestif, dont nous ne parlons pas. Et vous ne pouvez pas aller voir un médecin parce que c’est vraiment embarrassant. Vous vivez donc avec cette douleur et cet inconfort. Et à ce moment-là, pardonnez-moi, mais j'étais en train de chier des quantités énormes de sang, ce qui n'est pas juste. Mais à qui en parlez-vous? Alors j'ai finalement réussi le processus.Je vois enfin un médecin. Je reçois le diagnostic. Et c'est ce poids énorme de, eh bien, maintenant c'est clairement la pire chose qui puisse m'arriver. Cela ne pouvait pas être pire que cela. Et je pense que c'était probablement juste quand la dépression, telle que je la connais peut-être maintenant, a vraiment commencé à s'installer parce que j'essayais de projeter ma vie. À quoi ressemble ma vie avec la SP et le SCI vraiment grave dans cinq ans, dans 10 ans? Et rien de tout cela ne semblait bon. Tout cela avait l'air terrible.

Gabe: Nos auditeurs s'identifient vraiment à la maladie mentale et aux problèmes de santé mentale, et ils comprennent cette idée d'être seuls au monde et de n'avoir personne à qui parler, car qui comprend cela? Et, vous savez, les gens vous disent simplement de vous remonter le moral et de faire du yoga, de faire une promenade, de vous relever et de vous relever de vos bottes. Je pense qu’ils peuvent vraiment se rapporter à la partie de votre histoire où vous vous sentez, je suis une femme de 24 ans. Je ne peux pas parler de mes fesses. Vous n’êtes même pas autorisé à rire de l’humour de deuxième année en tant que femme. Nous savons tous que vous le faites. Mais, vous savez, les blagues de pet ne font pas partie de la culture féminine comme elles le sont dans la culture masculine. J'imagine que c'était très solitaire et très isolant. Et je n’ai même pas encore discuté de la partie où vous êtes terrifié d’avoir une maladie qui pourrait vous tuer ou non.

Jackie: Oui, exactement en tant que femme, vous ne pouvez pas parler de ce genre de choses et tellement après avoir reçu le diagnostic, je n’en ai parlé à personne, ni à ma mère ni à mon père, ni à ma sœur, ni à mes amis. Je n'ai parlé à personne de ce diagnostic de colite parce que j'étais mortifiée. Pouvez-vous imaginer que les gens parlent de mes fesses comme, whoa, pas moyen, ne peuvent littéralement pas partager ça avec personne. Je me suis donc isolé de cette manière là où je ne partageais pas mon chagrin concernant un deuxième diagnostic de maladie chronique avec personne. Et puis je me suis isolé là-dedans, je ne connaissais personne. Je n’ai donc pas parlé à des amis. Je n’ai pas cherché d’autres patients avec qui partager mes expériences à ce moment-là. Et puis vous ajoutez en plus de cela, beaucoup de maladies, je pense, isolent, mais quand vous avez une maladie qui vous maintient littéralement dans la salle de bain pendant des heures chaque jour, vous vous isolez d'une manière un peu unique que beaucoup d'autres. les gens ne peuvent pas comprendre. Comme peut-être, vous savez, lorsque vous êtes gravement déprimé, vous vous isolez dans votre chambre. Lorsque vous avez une maladie inflammatoire de l'intestin. Vous ne choisissez pas d’être dans la salle de bain. Vous devez être là parce que vous allez vous chier toute la journée, tous les jours si vous ne l’êtes pas. Et la plupart des gens n'invitent pas d'autres personnes dans la salle de bain pendant qu'ils l'utilisent par rapport à la dépression, peut-être votre mère ou votre frère ou toute autre personne dans le salon, vous n'aimez peut-être pas interagir avec eux.

Gabe: Peut-être que quelqu'un viendra vous faire un câlin avec la dépression ou au moins vous demandera comment vous allez, mais probablement personne ne va frapper à la porte.

Jackie: Et s'ils le font, vous n'allez pas être comme vous, je pourrais vraiment utiliser un câlin en ce moment, vous voulez entrer. C'est un tout nouveau niveau d'isolement. Je veux dire, quand c'était vraiment mauvais, j'ai dormi là-dedans. J'ai mangé là-dedans. Wquand c'était vraiment, vraiment mauvais. Je ne suis parti que pour peut-être chercher de la nourriture ou quelque chose et revenir là où je viens de mettre mon oreiller et ma couverture. J'ai dormi sur le sol de ma salle de bain.

Gabe: Je ne pense pas que nous ayons vraiment besoin de passer beaucoup de temps à expliquer comment un problème de santé mentale peut surgir de tout ce que vous venez de décrire. Ma question spécifique, cependant, est-ce que vous pensez que vous souffririez de dépression si cette maladie physique ne vous frappait pas?

Jackie: Je pense que j'aurais été sujette à la dépression. Je pense que j'aurais peut-être été quelqu'un qui chevauche la dépression, la tristesse et le chagrin, là où il y a peut-être un élément déclencheur dans ma vie où je ressens plus de chagrin que je ne le serais peut-être ou que je ressens plus de tristesse et que je plongerais dans la dépression, mais pas presque aussi profond que moi à cause de ces expériences de vie. De plus, scientifiquement, si vous regardez où se trouvent les récepteurs de la sérotonine dans votre corps, 92, 95 pour cent? Dans le centile des années 90 se trouve dans votre tube digestif. Ainsi, lorsque votre tube digestif est brisé, vous perdez des nutriments, vous perdez l’absorption, vous perdez toutes ces choses. En plus de cela, vos récepteurs de sérotonine sont également cassés. Je pense donc que beaucoup de personnes atteintes d'une maladie inflammatoire de l'intestin souffrent de dépression en partie simplement à cause de la nature de la localisation de la maladie.

Gabe: Vous sentir mal physiquement vous fera vous sentir mal mentalement. Plus précisément, je veux parler de ce que vous avez dit, c'est que vous auriez été sujet à la dépression. Je pense que c’est un point que beaucoup de gens ne comprennent pas. Certaines personnes partent en guerre et voient les horreurs de la guerre et reviennent et tout va bien. D'autres personnes partent en guerre. Ils voient les horreurs de la guerre et ils reviennent et ils ont le SSPT. C'est une chose bien comprise que certaines personnes, même si elles ont vécu exactement la même chose, finiront avec un trouble de stress post-traumatique et d'autres pas. Il y a un troisième groupe de personnes. Ce sont ces personnes qui auraient fini avec un trouble de stress post-traumatique, mais comme elles n’ont jamais fait la guerre, nous ne parlons même pas d’elles. C'est possible parce que personne ne sait que la défaillance de votre corps vous a causé des symptômes mentaux et maintenant vous avez plusieurs choses à gérer. Cela a ensuite continué. Droite? Vous n’avez pas seulement reçu un diagnostic et passé beaucoup de temps aux toilettes, maintenant vous allez bien maintenant. D'autres choses ont commencé à se produire. Maintenant, je ne veux pas tomber dans un terrier de lapin sur le traitement de la MII ou de la SP, et cetera. Je veux parler d'un point très précis car c'est l'une de mes choses préférées que vous ayez jamais faites. Vous avez écrit un article sur la façon d'avoir des relations sexuelles avec un sac de colostomie. Je pensais juste que c'était extraordinairement courageux parce que vous êtes une jeune femme qui parle de sexe. Cela le rend courageux. Vous êtes une jeune femme qui admet que vous avez un sac de colostomie et vous êtes une jeune femme qui admet que quelqu'un avec un sac de colostomie veut avoir des relations sexuelles. Toutes les choses que les gens ont du mal à comprendre. Pouvez-vous expliquer pourquoi il est si important de parler d’avoir des relations sexuelles avec un sac de colostomie?

Jackie: Je fais. J'ai aussi juste besoin d'aimer tomber dans un petit moment éducatif où je n'ai pas eu de colostomie, j'ai eu une iléostomie. Et la raison pour laquelle j'en parle est qu'il existe différents types de stomies. Donc, une partie de la raison pour laquelle j'ai commencé à parler de ma vie avec les MII, c'est que je bloguais juste dans le vide. Droite? C'était plus de catharsis et les gens l'ont lu. J'étais comme, mon dieu, pourquoi est-ce que vous aimez tant parler de mes fesses? Mais c'est que personne d'autre n'en parle. Et à l'époque, il y a plus de dix ans, les gens ne parlaient vraiment pas de ça. C'était une maladie isolante. Physiquement, émotionnellement, mais aussi en termes de connaissances. Les gens n'en parlaient pas. Et je l'étais parce que j'étais comme, qui s'en fout? Cela me concerne. Je me parlais en gros. J'écrivais ce que j'avais besoin de lire qui n'existait pas à l'époque.

Gabe: Donc, d'une certaine manière, votre plaidoyer auprès des patients a commencé comme un moyen de recueillir vos propres pensées et de vous rassurer.

Jackie: C'était un effort égoïste pour commencer. Oui c'était.

Gabe: Aucun problème avec ça.

Jackie: C'était à 100% pour moi. Et lorsque d’autres en bénéficient, c’est encourageant. De toute évidence, vous voulez continuer à le faire.

Gabe: Et c'est un bonus.

Jackie: C'est sûr. Et ne pas aimer ma propre corne, mais je dis toujours que je me gêne sur Internet pour le plus grand bien. Et la raison pour laquelle j'en parle, c'est parce que j'ai aussi écrit un article plus tard, donc je n'ai plus de stomie. La chirurgie s'appelle un démontage. J'ai maintenant une pochette interne. Vous pouvez le rechercher sur Google. C'est ce qu'on appelle la pochette J.

Gabe: Ce que j'appelle amoureusement un sac J.

Jackie: Ce qui est incorrect. Mais peu importe. Beaucoup de gens avec des poches J ont des problèmes de continence parce que nous n'avons plus de gros intestins, nous n'avons pas de rectum. Ainsi, les muscles et les organes qui ont été développés pour contenir votre merde à l'intérieur n'existent plus. Et votre petit intestin doit en quelque sorte apprendre à faire cela. La continence peut donc être un problème. Je sortais récemment avec quelqu'un à l'époque et je dormais chez lui, je chie son lit et j'ai écrit un article à ce sujet parce que c'est ce que je fais. C’est comme ça que je fais face. Et il a été partagé sur un site Web. Et il y avait beaucoup de gens qui ont vu cet article, comme beaucoup. Et la réponse écrasante à cela a été, merci d'en parler. Et c’est l’un de ces moments où vous partagez ceci comme le moment le plus profond, le plus sombre, le plus embarrassant et le plus honteux de votre vie. Non, pas dans ma vie. C'était là-haut, les trois premiers, du moins à coup sûr. C’est comme le regarder en face. Et comme Brene Brown l’appelle, la honte en disant simplement, comme, je ne vais pas laisser celui-ci me prendre. Vous savez, ça va de l'avant parce que celui-là aurait pu se transformer en une dépression très sombre et isolante où j'ai arrêté de parler à ce gars, je l'ai fantôme parce que c'est trop embarrassant de lui faire face. Je ne l'ai dit à personne de toute ma vie parce que, woo, trop embarrassant. Je suis déprimé pour avoir ruiné une relation, pour avoir chié le lit de quelqu'un d'autre, pour s'isoler de mes amis, comme la tempête qui suit un incident comme celui-là. Et je vais mieux dans ma vie, mon âge et mon plaidoyer pour dire simplement que je ne vais plus laisser cela se produire. Je vais juste m'y attaquer.

Gabe: Je pense que nous pouvons tous convenir que ce n’est pas génial de chier le lit de quelqu'un d’autre, au sens figuré ou littéralement, mais c’est quelque chose qui s’est produit. C’est quelque chose qui vous est arrivé. Et en en parlant ouvertement, vous vous rendez compte que cela est arrivé à d’autres personnes et ces personnes se rendent compte que cela est arrivé à d’autres personnes et tout à coup, vous ne vous sentez pas si seul. Nous reviendrons juste après ces mots.

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Gabe: Nous discutons de nouveau des problèmes de santé physique de Jackie et de leur relation avec sa santé mentale. J'ai été extrêmement chanceux. Je n’ai pas vraiment de problèmes de santé physique. Je ne. Le seul problème de santé physique que j'ai jamais eu était aussi lié à ma maladie mentale. J'avais l'habitude de peser cinq cent cinquante livres et j'avais un pontage gastrique pour perdre du poids. C’est l’étendue de mes problèmes de santé physique. Alors au moins je peux me promener et dire, hé, mon corps ne m'a pas laissé tomber. Juste mon cerveau. C’est tout simplement fascinant pour moi que vous ayez des problèmes de santé mentale et physique. Que ressentez-vous? Que pensez-vous de cela en termes de cerveau?

Jackie: C'est en quelque sorte la trahison ultime, non? Lorsque vous regardez une maladie chronique, il est très facile de la considérer comme si votre corps vous a trahi. Il s’attaque lui-même, mais au moins vous avez la tête droite. Droite. Et puis quand cela arrive, parce que je crois fermement à la connexion esprit-corps. Je suis heureux qu’il y ait des données scientifiques qui soutiennent que c’est une réalité maintenant. Il y a maintenant des thérapeutes et des médecins qui travaillent ensemble. Je soutiens tout cela. Mais quand ton corps te fait défaut. Et puis votre cerveau emboîte le pas et se met à tanker aussi. Cela ressemble à la trahison ultime du fait que je ne contrôle rien de tout cela. C'était probablement le plus bas lorsque mon corps était en très mauvais état. J'ai eu une chirurgie ratée. J'avais pris beaucoup de poids à cause des stéroïdes que je prenais, ce qui a partiellement causé l'échec de la chirurgie. Puis, quand je me suis réveillé de la chirurgie, ils m'ont dit que je devais en perdre un tas afin de recommencer l'opération. J'avais travaillé pendant six mois pour arriver au point de cette chirurgie. C'était comme le point culminant de toute la merde, au propre comme au figuré. Et à ce moment-là, c'était comme tout le combat que vous aviez laissé juste dégonflé. Et tout était comme, nous avons terminé. Mon corps tout entier et mon cerveau ont sauté. Juste fait. C'était un moment vraiment difficile de revenir.

Gabe: L'une des choses dont les gens du secteur de la santé mentale parlent constamment est la stigmatisation. La stigmatisation envers les personnes atteintes de maladie mentale, ça revient tellement. Et je croyais, comme beaucoup de mes pairs, que la raison pour laquelle il y avait tant de stigmatisation contre les personnes atteintes de maladie mentale est parce qu'elles nous détestaient parce que nous étions fous, que la raison pour laquelle personne ne se souciait de nous était parce que nous étions malades mentaux. . Nous étions fous. Nous étions fous. Nous étions des boulots. Et par conséquent, ils n'étaient pas obligés de le faire. Ils se moquaient de savoir si nous vivions ou mourions. Ensuite, je vous ai rencontré et vous m'avez dit que, vous savez, les gens ne sont pas vraiment amoureux des gens qui ont des sacs à merde attachés à eux. Et les gens ne veulent pas parler des fesses des gens et les gens ne veulent pas parler de merde. Et d'un côté, vous étiez grossier à ce sujet. Mais d'un autre côté, j'étais comme, disons plus, disons plus à ce sujet. Et ça a été un très grand moment pour moi et aussi un moment vraiment triste. Ce fut un grand moment pour moi parce que j'ai réalisé que tous ceux qui sont malades se sentent stigmatisés et discriminés et se sentent ignorés, abandonnés et exclus. Et je ne joue pas aux Olympiques qui souffrent et je dis ça, vous savez, mais les malades mentaux empirent parce que nous allons en prison. Je n’essaye pas de dire ça. Je dis simplement que je pensais vraiment honnêtement que les personnes qui avaient des problèmes physiques prenaient des limousines à leurs rendez-vous à l’hôpital. Je ne pensais pas qu’ils se sentaient seuls. Je ne pensais pas qu’ils se sentaient isolés. Je pensais que vous aviez toutes les casseroles et tous les cercles de prière et tous les câlins et toute la compréhension. Et les gens comme moi n'en ont rien. Et j'étais vraiment heureux de découvrir que mon cercle venait de s'agrandir, qu'il y avait plus de gens qui comprenaient ce que je traversais. Juste d'une manière différente. Et puis j'étais vraiment triste parce que j'étais comme, wow, ouais. Il n'y a rien de tel que je puisse comprendre où les gens vont se soucier de moi.

Jackie: Eh bien, je vais vous parler des terribles sentiments que nous essayons de ne pas partager avec d’autres personnes, mais que nous partagerons plutôt avec Internet. Donc, avoir une maladie chronique autre que lorsque c'est comme faire des poussées terribles très élevées est relativement invisible, comme certains diraient. Il y avait beaucoup de fois où je faisais vraiment, vraiment mal que je souhaitais juste que les gens puissent le voir. J'ai en quelque sorte envié les gens comme les fauteuils roulants parfois, ce qui est honteux à dire. Mais c'était comme si au moins personne ne vous interrogeait. Personne ne va comme. Mais est-ce vraiment ce qui se passe actuellement? Que dites-vous à cela? Vous savez, c'est faux. Mais cette invalidation de ce que vous ressentez et pensez. Il y a certainement eu des moments que j'ai souhaité. J'aimerais pouvoir montrer ça à quelqu'un. Mais parlons de tous les problèmes. Ne parlons pas de tous les problèmes que les personnes handicapées physiques que vous voyez traverser tout le temps. Droite. C'est un peu souffrir des Jeux olympiques. Et je ne suis pas ici pour dire que l’un est plus stigmatisé que l’autre ou que tout est nul. Mais il y a ce moment. Et quand j'ai commencé à travailler avec des défenseurs et d'autres problèmes de santé, je me suis rendu compte que nous avons tous notre propre merde à porter et que certains d'entre nous le font dans un sac sur l'abdomen et certains d'entre nous le font autrement. Mais nous sommes tous stigmatisés. Nous souhaitons tous avoir plus de financement, non? Nous avons tous toutes les choses. Et il y a un peu de solidarité et juste de savoir que votre communauté n’est pas la seule.

Gabe: Une des plus grandes choses que j'ai apprises en élargissant mes horizons, et je veux en parler un instant pour tous nos auditeurs, réseauter avec d'autres patients. Je ne dis pas de ne pas aller à un groupe de soutien de personnes ayant des problèmes de santé mentale parce que, absolument. C’est un endroit formidable. Mais il y a aussi dans de nombreuses villes, d’autres groupes de soutien conçus autour des maladies chroniques. Et les gens du domaine de la santé mentale croient qu’ils ne sont pas pour eux. Je ne pense pas que ce soit vrai, car lorsque j’ai commencé à traîner avec d’autres patients, des patients dans d’autres domaines, j’ai réalisé à quel point nous étions tous semblables. Et j'ai également réalisé que de nombreuses personnes ayant des problèmes de santé physique ignoraient leur santé mentale. Ils l’ignorent carrément. Ils pensent, oh, non, non, non, non, c'est juste mon corps qui me fait défaut. Mais bon, au moins je ne suis pas fou, ce qui d’une part peut être une forme de stigmatisation. Mais pensons à ce qu’ils y intériorisent. Ils ne veulent pas être malades d’une autre manière. Et ils ne reçoivent pas d’aide pour le chagrin, l’isolement, la solitude, la dépression, le traumatisme, parce qu’ils ne croient pas que cela s’applique à eux. Ce n'est pas bon. Je pense que nous avons tous beaucoup à apprendre les uns des autres. Et pour les gens qui vous écoutent, si vous connaissez des personnes dans votre vie qui ont de graves maladies physiques. Ouvrez un dialogue avec eux. Découvrez ce que vous avez en commun. Et regardez, je ne dis pas que quelqu'un d'autre souffre de votre inspiration. Mais comprenez que nous avons beaucoup plus en commun que nous n’en avons pas.

Jackie: En ajoutant un peu à cela, vous avez également mentionné le chagrin dans l'une des choses que j'ai trouvées très importantes avec deux maladies chroniques et le développement d'une dépression et d'une anxiété très graves en cours de route. C'est normal de pleurer la vie que vous pensiez avoir. C’est normal d’être vraiment, vraiment triste à propos de ce que vous pensiez faire ou de ce que vous pensiez être. Et puis admettre que vous n’êtes pas cette personne et que vous ne serez probablement jamais cette personne. Et c’est une de ces choses qui, à mon avis, se ramifie également dans la maladie mentale. C’est normal d’être vraiment triste à propos de la vie que vous n’avez pas et vous devez y faire face.Et c’est l’une de ces choses auxquelles je pense que nous pouvons tous nous rapporter. Droite. Une fois que vous avez cette énorme chose qui change la vie, que ce soit un diagnostic, un événement ou quelque chose, vous devez vraiment prendre le temps d'avoir ces sentiments sur une vie que vous ne pouvez pas avoir.

Gabe: Jackie, mis à part la décision discutable de co-animer un podcast avec un mec atteint de trouble bipolaire, comment va la vie maintenant?

Jackie: Je ne peux vraiment pas me plaindre de la vie en ce moment. J'ai une très belle vie.

Gabe: Avant de conclure, avez-vous des dernières pensées?

Jackie: La dernière chose que je veux simplement aborder est de savoir si vous avez une maladie physique dans votre vie. Si vous êtes quelqu'un qui écoute et que vous avez une maladie chronique ou quelque chose de physique qui ne va pas et que vous sentez que votre santé mentale diminue. N'oubliez pas qu'il n'y a pas de honte à cela. Ils sont reliés. Et quand l’un va mal, l’autre suit assez facilement par la suite et il est normal de les traiter tous les deux en même temps. Vous pouvez également admettre que vous ne pouvez vous concentrer que sur un seul.

Gabe: Je n'arrive toujours pas à comprendre quel idiot a décidé que la santé physique et la santé mentale étaient deux choses distinctes. Je ne peux pas attendre le jour où nous l’appellerons simplement santé. Jackie, merci d'avoir ouvert. Et à tous nos auditeurs, merci beaucoup d'être ici. N'oubliez pas qu'après le générique, il y a toujours une sortie. Nous espérons que vous le vérifierez. C’est généralement drôle et souvent nous nous embarrassons. Et s'il vous plaît, partout où vous téléchargez ce podcast, i-Tunes Google Play, Stitcher, Pandora, ouvrez les petits systèmes de classification. Donnez-nous autant d'étoiles que possible et écrivez pourquoi vous aimez la série. Cela permet à Jackie et moi de nous sentir mieux, et cela aide les autres à savoir qu'ils peuvent nous choisir. Vous pouvez toujours nous partager sur les réseaux sociaux. Vous pouvez toujours nous envoyer un e-mail à nos amis et vous pouvez également envoyer un e-mail [email protected] et nous dire ce que vous voulez savoir. Nous verrons tout le monde lundi prochain.

Jackie: À plus.

Annonceur: Vous avez écouté Not Crazy de Psych Central. Pour obtenir des ressources gratuites sur la santé mentale et des groupes de soutien en ligne, visitez .com. Le site Web officiel de Not Crazy est .com/NotCrazy. Pour travailler avec Gabe, rendez-vous sur gabehoward.com. Pour travailler avec Jackie, rendez-vous sur JackieZimmerman.co. Not Crazy voyage bien. Demandez à Gabe et Jackie d'enregistrer un épisode en direct lors de votre prochain événement. E-mail [email protected] pour plus de détails.

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