Podcast: Les forces de l'ordre ont-elles besoin de soins de santé mentale?

L’émission d’aujourd’hui jette un regard attentif sur la culture policière dans son ensemble. Quel type de personnalité est attiré par une carrière dans les forces de l'ordre? Qu'est-ce que les officiers enseignent à l'académie? Pourquoi reçoivent-ils si peu de soins de santé mentale alors qu'ils font face à tant de traumatismes au travail? Ce ne sont là que quelques-uns des domaines que notre invité, le défenseur de la santé mentale Gabriel Nathan, met à nu.

Rejoignez-nous pour discuter des fondements de base de l'application de la loi et de la façon dont Gabriel pense que la profession doit évoluer pour suivre le rythme.

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INSCRIPTION ET EXAMEN

Informations aux invités pour l’épisode du podcast «Gabriel Nathan - Police MH»

Gabriel Nathan est un auteur, un éditeur, un acteur et un défenseur de la santé mentale et de la sensibilisation au suicide. Il est rédacteur en chef d'OC87 Recovery Diaries, une publication en ligne qui présente des histoires de santé mentale, d'autonomisation et de changement. Récemment, OC87 Recovery Diaries a produit une série de films unique intitulée «Beneath the Vest: First Responder Mental Health» qui présente des histoires de rétablissement candides et émouvantes des pompiers, du personnel EMS, des forces de l'ordre, des répartiteurs et d'un instructeur spécialisé en intervention de crise. Ces films sont utilisés par les agences de premiers intervenants à travers les États-Unis et par la Gendarmerie royale du Canada.

Indépendamment de son travail chez OC87 Recovery Diaries, Gabe sensibilise à la santé mentale, génère des conversations sur le suicide et sa prévention, et diffuse un message d'espoir avec sa réplique de Volkswagen Beetle, Herbie the Love Bug de 1963 qui porte le numéro de la National Suicide Prevention Lifeline. sur sa lunette arrière. Gabriel vit dans une banlieue de Philadelphie avec sa femme, des jumeaux, un basset nommé Tennessee, un berger allemand aux cheveux longs nommé Sadie et son Herbie. Vous pouvez consulter la conférence TEDx de Gabriel sur son approche de la sensibilisation au suicide ici. Gabriel et Herbie ont fait équipe pour

produire un film documentaire sur leur mission de sensibilisation au suicide; vous pouvez voir le film entier et en savoir plus sur Gabriel, Herbie et la sensibilisation au suicide ici. Vous pouvez également suivre Gabriel et Herbie sur IG @lovebugtrumpshate.

À propos de l'hôte du podcast Psych Central

Gabe Howard est un écrivain et conférencier primé qui vit avec un trouble bipolaire. Il est l'auteur du livre populaire, La maladie mentale est un trou du cul et d'autres observations, disponible sur Amazon; des copies signées sont également disponibles directement auprès de l'auteur. Pour en savoir plus sur Gabe, veuillez visiter son site Web, gabehoward.com.

Transcription générée par ordinateur pour l’épisode «Gabriel Nathan - Police MH»

Note de l'éditeur: Veuillez noter que cette transcription a été générée par ordinateur et peut donc contenir des inexactitudes et des erreurs de grammaire. Je vous remercie.

Annonceur: Vous écoutez le podcast Psych Central, où des experts invités dans le domaine de la psychologie et de la santé mentale partagent des informations stimulantes dans un langage simple et quotidien. Voici votre hôte, Gabe Howard.

Gabe Howard: Bonjour à tous, et bienvenue dans l’épisode de cette semaine de The Psych Central Podcast, je suis votre animateur, Gabe Howard, et nous appelons à l’émission aujourd’hui, Gabriel Nathan. Gabriel est le directeur exécutif d'OC87 Recovery Diaries, et ils ont produit une série de films intitulée Beneath the Vest: First Responder Mental Health. Et il présente des agents de police, du personnel EMS, des répartiteurs, des pompiers, toutes les personnes qui parlent de traumatisme et de SSPT complexe. Gabriel, bienvenue dans le spectacle.

Gabriel Nathan: Salut et merci de m'avoir invité. C'est cool d'être ici.

Gabe Howard: Gabriel, aujourd'hui, nous allons parler de réforme de l’application de la loi, et je sais que vous avez beaucoup de réflexions sur le sujet.

Gabriel Nathan: Tout d'abord, avant de vraiment entrer dans les mauvaises herbes de la question, ce que j'ai trouvé, c'est chaque fois que vous adoptez une position critique de quelque manière que ce soit pour l'application de la loi ou que vous essayez de soulever des questions, même sur la façon dont les organismes d'application de la loi font quoi que ce soit, il est extrêmement important d'établir votre propre bonne foi. Parce que quiconque se présente pour contester les forces de l'ordre est immédiatement considéré avec suspicion, paranoïa, est rejeté comme, citation, libtard, troll, antifa anti-flic, peu importe. Je ne suis rien de tout cela. Je suis quelqu'un qui, depuis 20 ans, a défendu les policiers tués et leurs familles à travers des éditoriaux, des commentaires dans les journaux. J'ai assisté à plus de 10 funérailles policières à Philadelphie jusqu'au Maryland. J'ai fait beaucoup de travail de défense des forces de l'ordre en ce qui concerne la santé mentale des premiers intervenants. Je connais très bien le taux de suicide des policiers. Je suis quelqu'un qui connaît la culture des forces de l'ordre. Je suis quelqu'un qui a du respect pour les policiers et ce qu'ils font. Et donc je veux juste que les gens sachent que je fais cela à partir d'un lieu d'amour et de préoccupation et à partir d'une position de quelqu'un qui croit ardemment qu'il faut absolument changer et repenser radicalement l'application de la loi à tous les niveaux.

Gabe Howard: Merci, Gabriel, d'avoir dit tout cela, et je suis d'accord avec beaucoup de vos points, et je tiens à souligner que vous avez récemment été invité sur un autre podcast que j'ai le plaisir d'héberger, Not Crazy. Et vous aviez tellement de choses à dire, eh bien, cela s'est transformé en un deuxième podcast. J'encourage vivement tous nos auditeurs à se rendre sur .com/NotCrazy et à consulter cette interview. D'accord, Gabriel, pour commencer, tu crois qu'à bien des égards nous recrutons les mauvaises personnes et que beaucoup de nos problèmes commencent tôt, avant même que les policiers n'entrent à l'académie.

Gabriel Nathan: Oui, regardez les gens qui se lancent dans l'application de la loi. OK, beaucoup de gens décident qu’ils veulent être flics quand ils sont enfants. Ils regardent des émissions comme Cops, ils regardent des émissions comme

La loi et l'ordre. Ils regardent des films Lethal Weapon. Même en ce qui concerne Hill Street Blues. Je dirais que ce problème a commencé avec Hill Street Blues, le générique d'ouverture de Hill Street Blues. J'aime la musique. Et puis la porte du garage s'ouvre et le Plymouth Fury est dans le garage avec les feux rouges qui jaillissent du garage. C’est excitant, non? Alors, qui est attiré par cette profession? Accro à l'action. Ce sont les gens qui veulent cette poussée d’adrénaline. Et puis nous les mettons dans des situations où ils sont dans un état constant d'hyper excitation. Ils regardent toujours autour d'eux. Ils font pivoter la tête. Vous savez, est-ce que quelqu'un va me faire du mal, est-ce que quelqu'un va me tirer dessus? En vingt-cinq ans de carrière, la plupart des policiers ne tirent jamais avec leur arme, ne tirent jamais avec leur arme une seule fois. Beaucoup de policiers ne tirent jamais leur arme. Et pourtant, c’est le genre d’être humain qui est attiré par cette profession. Et des gens m'ont dit, eh bien, nous attirons des gens qui sont vraiment résilients. Eh bien, c'est ce que vous faites? Ou attirez-vous des personnes qui ont soif d'action et qui ne sont peut-être pas nécessairement les personnes les plus empathiques? Parce qu’un organisme chargé de l’application de la loi ne peut pas fonctionner si un policier répond à un appel et commence à se désagréger émotionnellement parce qu’il ne peut pas traiter ce qu’il a vu. Alors peut-être que les forces de l'ordre essaient consciemment ou inconsciemment d'attirer des gens qui n'ont peut-être pas ce genre de réponse empathique. Ce n’est pas ce que je veux dans une voiture de patrouille avec une arme à feu et le pouvoir d’arrêter.

Gabe Howard: Les gens qui sont attirés par les forces de l'ordre sont le plus souvent des hommes blancs. Pensez-vous que cibler les femmes et les personnes de couleur pour devenir des policiers et diversifier les forces de police, cela aiderait-il?

Gabriel Nathan: C’est un début, mais cela pose même des problèmes. Il y a des femmes dans les forces de l'ordre et des minorités dans les forces de l'ordre. Mais ce que j'entends des individus qui s'identifient comme des femmes ou qui sont des minorités, c'est qu'ils doivent travailler deux fois plus dur et être deux fois plus agressifs dans la rue pour pouvoir prouver qu'ils appartiennent à cette culture, qu'ils peuvent faire leurs preuves. leurs FTO. C’est l’officier de formation sur le terrain, qui, soit dit en passant, Derek Chauvin, qui a tué George Floyd, était un FTO.

Gabe Howard: Oh, je ne m'en suis pas rendu compte.

Gabriel Nathan: Ouais. Pour prouver à leurs collègues et aux vétérans de la force qu’ils peuvent être là et que les officiers noirs disent qu’ils sont encore plus durs avec les membres noirs de leur communauté afin qu’ils puissent montrer que je suis vraiment bleu, je suis vraiment avec vous. Il y a donc tout ce genre de taureaux ** t qui se passe dans la culture de l’application de la loi, même lorsque vous faites appel à des minorités. Même lorsque vous avez des commandants noirs, il y a toujours des actes de racisme, des actes de racisme perpétrés contre des officiers, pas seulement contre le public. Droite. C'est donc toujours le cas. Oui, les forces de l’ordre ont la réputation d’être traditionnellement un club de garçons blancs et catholiques. Cela change, mais cela continue de changer très lentement. Les services de police ne sont toujours pas représentatifs de la composition raciale et ethnique de la plupart de leurs communautés. Nous vivons toujours dans une situation où les agents de police dans de nombreux endroits peuvent vivre à l'extérieur de la communauté où ils font la police. Vous avez donc des agents de la force publique qui surveillent les zones vraiment pauvres, mais ils vivent dans des banlieues plus agréables. Alors ils peuvent rentrer chez eux. Ils n’ont pas vraiment d’investissement dans leur communauté. Ils ne connaissent pas vraiment les tenants et les aboutissants de leur communauté. Maintes et maintes fois, ils voient l'élément criminel de la communauté, mais ils n'interagissent pas avec les citoyens respectueux des lois. Je trouve donc cela extrêmement problématique.

Gabe Howard: Gabriel, on entend beaucoup parler de déloger la police.Pouvez-vous parler de ce que cela signifie? Parce que je crois que beaucoup de gens pensent que cela signifie simplement que la police va partir et que ce sera le Far West.

Gabriel Nathan: Ce n’est jamais comme si personne n’était disponible, non? Et c'est ce que tous ceux qui paniquent à propos de tout ce qui concerne la police et qui mettent ces publicités absurdes là où un téléphone sonne, sonne, sonne sans cesse. Oui, 911. Quelle est votre urgence? Nous sommes désolés. À cause de tous les libéraux qui veulent dissoudre la police, il n’ya personne ici pour répondre à votre. Chevaux ** t. Ce n’est pas la réalité. Et ce n’est pas la réalité maintenant, et ce ne sera pas la réalité non plus si nous réinventons radicalement l’application de la loi. Personne dans le mouvement Black Lives Matter ou dans aucun mouvement de plaidoyer ne veut que quelqu'un soit blessé parce que l'aide n'est pas disponible pour eux.

Gabe Howard: Gabriel, je veux pivoter très fort maintenant et parler de la santé mentale des policiers. Société, on nous dit depuis le début que le maintien de l'ordre est un travail dangereux. C’est un travail rempli d’inquiétudes, de traumatismes et de stress. Il me viendrait donc à l'esprit, ou je penserais, que la formation en santé mentale pour les agents de police afin de traiter leur propre santé mentale commencerait à l'académie. Est-ce le cas?

Gabriel Nathan: La majorité de la formation à l'académie, ils sont axés sur l'apprentissage des lois et des codes municipaux, ils se concentrent sur le champ de tir. Ils suivent l'EVOC, qui est une formation de conducteur de véhicule d'urgence. C’est vraiment de cela qu’il s’agit. Il s’agit de se défendre, de regarder vos six et de regarder toutes ces vidéos encore et encore des policiers tués lors de contrôles routiers, ce qui vous effraie vraiment le bejesus. OK, c’est à quoi ressemble la formation à l’académie. Ils ne traitent pas du tout du traumatisme que les policiers vont subir. Ils n’abordent pas la question du suicide policier. Ils ne traitent pas de tout cela. Et ils ne traitent pas vraiment des situations de désescalade. Tout est question de contrôle. Comment contrôlez-vous un suspect? Comment prenez-vous le contrôle d'une situation? Comment prendre les commandes d'une scène? Le programme de l'académie de police est très, très complet. Et nous savons qu'en Allemagne, il faut trois ans pour devenir policier. Dans d'autres endroits, cela prend deux ans ou un an et demi. Mon programme d'études à l'académie de police était à temps plein et il durait neuf mois. Mais nulle part au cours de ces neuf mois de programme il n'y avait de place pour l'intervention en cas de crise, la désescalade, les signes et symptômes de maladie mentale, tout ce genre de choses. Tout cela est enseigné plus tard.

Gabe Howard: Je tiens simplement à souligner que chaque État est différent et que dans de nombreuses municipalités, il faut plus de temps pour devenir coiffeur que pour devenir policier.

Gabriel Nathan: Correct, oui.

Gabe Howard: Vous avez dit qu'au niveau académique, il n'y avait pas beaucoup de formation en santé mentale, est-ce parce qu'il y en a tellement plus?

Gabriel Nathan: C’est qu’il se passe tellement de choses, mais je pense aussi qu’il y a un problème. Il y a un décalage, je pense, entre les organes directeurs qui créent ces programmes d’études de police et les réalités de ce qui se passe réellement dans la rue. Une grande partie du temps des policiers est consacrée aux appels pour la santé mentale et aux urgences psychiatriques. Si les policiers de tout le pays disent que c'est

ce que nous passons tant de notre temps à faire, cela change. Mais le programme de l'académie reste le même. Ils ne reconnaissent pas que, wow, nous devons vraiment recentrer et réorienter la majorité de ce que nous passons notre temps à enseigner à ces officiers. Nous devons être plus réactifs. Malheureusement, la culture policière, d'après mon expérience, comme l'armée, comme la religion, et je considère vraiment le maintien de l'ordre comme une religion. La police a de profondes racines catholiques. C'est l'une de ces institutions qui change très, très lentement. Comme dans l'Église catholique, quand vous avez des prêtres qui agissent de manière malveillante, vous les cachez. Parfois, dans les services de police, dans un grand service de police, vous transférez un agent responsable des problèmes dans une autre circonscription ou à une autre tâche. C’est le même genre de chose. Ils sont tous les deux imprégnés de rituels. Et donc, malheureusement, lorsque vous avez une culture si fermée, si insulaire et si paranoïaque à propos de toute tentative de la changer, ils vont être très, très résistants à l’évolution. Et quand vous avez une société qui évolue et qui change, la police doit changer avec cela. Et il ne s’agit pas de faire cela, et en particulier les organes directeurs qui créent les programmes d’études universitaires, qui changent très, très, très lentement.

Gabe Howard: Maintenant, quand vous dites que la culture policière a ces traits, ils sont très insulaires, ils sont protégés des critiques extérieures, pourquoi pensez-vous que c'est?

Gabriel Nathan: Donc, le premier et encore une fois, je vais juste dire que c'est mon opinion personnelle basée sur des choses que je sais et je parle de ma propre expérience et bla, bla, bla. OK, de sorte que mis à part, voici pourquoi je pense que l'application de la loi est résistante au changement et résistante aux influences extérieures. C'est une situation classique nous contre eux. Chaque fois que vous critiquez un policier ou chaque fois que vous essayez de poser une question sur des choses, la réponse est que vous ne savez pas ce que c'est. Vous ne savez pas ce que c'est que de marcher à ma place. Vous ne savez pas ce que c'est que d'être sur une route sombre à 3 h 00 derrière une voiture aux vitres teintées et la sauvegarde dure 20 minutes. J'ai beaucoup entendu parler des flics et ils ont raison. Je ne sais pas à quoi cela ressemble et je ne peux pas savoir à quoi cela ressemble. Personne ne peut savoir non plus ce que c'est que d’être moi. Nous pouvons avoir de l'empathie et nous pouvons essayer de comprendre, mais nous ne savons pas ce que c'est que d'être un policier. OK, c'est juste un fait. Cela ne veut pas dire que nous n’avons pas le droit de poser des questions et que nous n’avons pas le droit de dire que nous pensons que cela pourrait être fait différemment ou peut-être mieux?

Gabriel Nathan: Vous entendez parler du mur bleu tout le temps. Le mur bleu est donc une métaphore très symbolique. Il s'agit vraiment de resserrer les rangs et de protéger les nôtres. Vous n'êtes pas nous et vous ne comprenez pas. Ce n’est pas vraiment la police contre les criminels. C’est la police contre les civils. Quiconque ne porte pas de bleu est l’ennemi parce que nous ne l’avons pas. C'est pourquoi il y a une résistance aux commissions d'examen civiles des fusillades en service. C'est pourquoi il y a une résistance à tout politicien qui soulève un problème. Ils sont anti-bleus. Vous êtes contre nous. Si vous n’êtes pas en phase avec le FOP et tout le reste, vous êtes l’ennemi. Et j'ai vu des policiers se retourner contre moi. Ils ne se soucient pas des vingt années de travail de plaidoyer que j'ai effectuées. Ils ne se soucient pas des vidéos sur la santé mentale que j’ai produites, de la voix que j’ai donnée aux agents de la force publique en difficulté. Ils s'en foutent parce qu'à la seconde où vous tombez hors de la ligne, vous êtes de l'histoire.

Gabe Howard: J’ai été vraiment surpris d’apprendre que le taux de suicide parmi les agents des forces de l’ordre est tout simplement effrayant. J'ai récemment eu l'occasion d'animer un événement qui avait un capitaine de police. Il est policier depuis plus de 25 ans et il donne ces formations pour expliquer comment nous ne fournissons aucun soin de santé mentale aux policiers. Et l’une des choses qu’il souligne, c’est que nous nous entraînons constamment

comment être dans une fusillade de haut niveau, comme une zone de guerre dans leur propre ville, dans laquelle la majorité des policiers ne seront jamais. La majorité des policiers ne tirent même jamais leurs armes. Mais nous passons tellement de temps à les former pour cela. Mais la réalité est à peu près tous les policiers devront à un moment donné informer quelqu'un que leur proche est décédé. Ils réagissent tout le temps aux accidents de la circulation et, en fait, aux accidents en général. Ils ont vu des personnes décédées dans la nature. Et nous ne leur donnons rien pour cela. Il n'y a pas de suivi de santé mentale. Nous ne leur demandons pas s'ils vont bien. Quand ils rentrent chez eux en fin de journée, après avoir vu un enfant mort décédé dans un accident de voiture, ils regardent leurs propres enfants. Ils regardent leurs propres familles. Ils regardent leurs propres conjoints. L'un de vos principaux points de défense est d'obtenir des soins de santé mentale pour les forces de l'ordre. Pensez-vous que les policiers commencent à être plus réceptifs à l'idée qu'ils ont eux-mêmes besoin de soins de santé mentale?

Gabriel Nathan: Je crois que nous faisons des progrès et j’ai le sentiment qu’une génération plus âgée d’agents d’application de la loi a simplement besoin de prendre sa retraite pour que des gens plus évolués et plus sensibles aux émotions prennent le relais. Cette vieille génération d'agents de police est la suceuse, renoncule. Sois un homme. Tu vas bien. Nous devons tous voir cette merde. Cela fait partie du travail. Peu importe. Il y a une nouvelle génération de policiers plus intelligents sur le plan émotionnel qui gravissent les échelons et comprennent mieux, oh, mon Dieu, comme, oui, nous devons voir ce genre de choses, mais nous devons aussi y faire face . Nous devons également le traiter émotionnellement. Nous ne nous contentons pas de l'avaler, puis d'aller au bar et de boire avec nos copains et d'essayer de tout laver avec de l'alcool pour pouvoir nous lever et le faire le lendemain matin. Nous devons pouvoir parler de tout cela. Et il y a des interventions de crise, des équipes de gestion du stress et des débriefings sur les traumatismes. Et je n’essaie pas de critiquer ce que vous venez de dire, mais ce ne sont pas que des enfants morts. Ils voient toutes sortes de choses inimaginables.

Gabriel Nathan: Et oui, personne ne leur dit comment cela va les affecter. Personne ne leur dit, hé, au fait, saviez-vous que simplement en ayant un accès constant à des moyens mortels sur votre hanche vingt-quatre heures sur vingt-quatre, vous courez un risque extrême de vous suicider? Personne ne parle de ce genre de choses. Quand j'entends les gens dire que les flics sont là pour protéger et servir, je ris parce qu'ils ne peuvent même pas se protéger. Ils n’ont même pas les outils nécessaires pour s’aider eux-mêmes. Pourtant, nous vivons dans ce monde fantastique où ils sont là pour nous aider et nous protéger. Ils tombent tous en morceaux et où sont les ressources pour les aider? Et cela me brûle vraiment quand nous avons ces pratiques de recrutement qui sont inefficaces et qu’ils n’ont pas les outils nécessaires pour faire face émotionnellement aux choses qu’ils voient. Nous savons que l’alcoolisme et la consommation de drogues sont endémiques. Nous savons qu'ils se tuent plus qu'ils ne sont tués ou meurent dans des accidents au cours des trois dernières années qu'il existe des statistiques. Nous savons donc toutes ces choses. Et pourtant, nous vivons dans ce monde fantastique où, hé, nous allons bien. Ne nous critiquez pas. Ne venez pas vers nous. Toute votre profession regorge de problèmes, de problèmes vraiment systémiques.

Gabe Howard: Nous reviendrons immédiatement après avoir entendu nos sponsors.

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Gabe Howard: Et nous revenons à parler des policiers et de la santé mentale avec Gabriel Nathan. Je ne pense pas que le grand public soit conscient que plus de policiers meurent chaque année par suicide que par acte criminel. Et notre culture est très favorable à l'application de la loi. Nous voulons aider les forces de l'ordre. Nous voulons assurer la sécurité des forces de l'ordre. Cela m'amène vraiment à ma question: en tant que société, faisons-nous assez pour protéger les policiers contre le suicide? La police fait-elle assez pour protéger ses agents d'application de la loi du suicide? Parce que je ne pense pas que le grand public soit conscient que les policiers sont en danger. Ils ne se protègent pas de cela.

Gabriel Nathan: Bon, eh bien, je crois qu'il y a des poches de changement dans ce domaine. Mon amie et collègue Michelle Monzo, qui travaille au MCES, est l'un de ces agents de changement en termes d'éducation des agents des forces de l'ordre, non seulement sur la désescalade et l'intervention en cas de crise, mais aussi sur leur propre santé mentale et comment leur propre santé mentale va. être touchés par les choses qu'ils voient et font et les encourageant à demander de l'aide. Sunny Provetto dans le Vermont, c'est un agent de changement là-bas. Il y a de petites poches de choses qui se passent qui sont bonnes, mais systémiquement, en termes de culture d'application de la loi, non. Ce changement ne se produit pas. Et je pense que c'est un énorme oeil au beurre noir pour la culture policière que sur le plan organisationnel dès le premier jour dans l'académie ou même avant le premier jour, lorsque nous obtenons en termes de filtrage et qui postule pour être des policiers, ces changements ne se produisent pas. Et c’est vraiment inexcusable.

Gabe Howard: Tu sais, Gabriel, tu parles beaucoup de drogués d’action, et je comprends ce que tu dis, et je ne suis pas d’accord ou pas d’accord, et je continue à penser aux pompiers. Ne sont-ils pas aussi des accros d’action? Nous avons des films comme Backdraft et nous avons une émission de télévision, Chicago Fire. Et c'est aussi une sorte de culture pop. Les pompiers ont-ils donc les mêmes problèmes en matière de santé mentale des pompiers? Ils répondent aux appels d'urgence. Ils voient des gens perdre leur maison et leur vie. Ils doivent faire face à la mort. Y a-t-il quelque chose que nous pouvons apprendre de la façon dont les pompiers le gèrent ou ne font-ils pas du bon travail non plus?

Gabriel Nathan: Eh bien, bien sûr, ils sont donc la culture des premiers intervenants dont je parle. J'ai l'impression que cela englobe les policiers, les pompiers, les techniciens médicaux d'urgence, les ambulanciers paramédicaux. Donc, oui, toutes les personnes de ces cultures partagent beaucoup d'attraits communs pour leur profession. Et ils partagent également de nombreux éléments communs en ce qui concerne leur propre santé mentale, ainsi que de nombreux stigmates courants liés à la santé mentale. Il y a beaucoup de ça, tu sais, oh, tu es wussy, tu es bla bla bla. Ce genre de choses dans ces cultures aussi. Et cela change lentement. Mais cela fait toujours partie de cette culture. Et nous perdons également plus de pompiers à cause du suicide que nous n'en perdons en raison des incendies de service. Donc, cette situation se produit. Absolument. La différence est que les pompiers n’ont pas d’arme sur la hanche. Ils n’ont pas cet accès constant à des moyens mortels. Ils n’ont donc pas les moyens de se suicider. Vous n’entendez pas parler de pompiers qui se sont suicidés dans leur camion de pompiers, mais vous entendez parler de policiers se suicidant dans leurs voitures radio, garées à l’extérieur de l’escouade. Mais, oui, il y a le même problème avec les pompiers et les autres premiers intervenants qui ont du mal à traiter les choses qu'ils voient et les choses qu'ils vivent et qui ont également des problèmes relationnels.

Gabriel Nathan: Beaucoup de suicides. Il ne s’agit pas seulement de citer les choses que nous voyons. Et je pense que c’est un stéréotype sur la culture des premiers intervenants. Cela a beaucoup à voir avec des problèmes relationnels et cela touche également les États-Unis contre eux lorsqu'un premier intervenant a un conjoint civil. Et c'est pourquoi beaucoup de premiers intervenants sont attirés par les premiers intervenants en tant que partenaires romantiques. L’épouse civile, vous ne me comprenez pas. Tu ne comprends pas. Vous ne savez pas ce que je vois. Vous ne savez pas à quoi cela ressemble. Eh bien, mais les premiers intervenants sont également en partie responsables de ce problème parce qu'ils n'en parlent pas et qu'ils pensent protéger leur conjoint en ne parlant pas de toutes les choses qu'ils voient et vivent alors que ce qu'ils font vraiment ils élargissent délibérément ce fossé entre eux et leur partenaire romantique en ne partageant pas, en ne s'ouvrant pas. Droite. Ce problème est donc endémique, je pense, à toutes sortes de premiers intervenants, pas seulement à la police.

Gabe Howard: Gabriel, au cours de la recherche pour cette émission, j'ai recherché le nombre de policiers qui ont été tués dans l'exercice de leurs fonctions, et je suppose simplement qu'ils étaient tous morts lors de la commission d'un acte criminel. J'ai littéralement évoqué cette idée de fusillade, mais j'ai été surpris d'apprendre qu'il y avait un pourcentage décent de personnes décédées dans un accident de voiture.

Gabriel Nathan: Oui oui.

Gabe Howard: Et c'était plus haut. Le nombre de policiers décédés dans un accident de voiture par rapport à la commission d'un crime violent était plus élevé.

Gabriel Nathan: Oui, c’est exactement ça. Il y a donc plusieurs raisons à cela. Tout d'abord, que font les policiers toute la journée? Ils roulent dans leurs voitures radio. Donc, plus vous faites cela, plus vous risquez d’être tué dans un accident de voiture. Maintenant, qui fabrique des voitures de patrouille? Constructeurs automobiles américains. OK, la Chevy Caprice, qui était le véhicule préféré des forces de l'ordre de la fin des années 70, jusqu'au milieu des années 90. La Ford Crown Victoria, qui était un pilier des services de police des années 80, je pense qu'ils ont cessé de fabriquer le package de police Crown Vic en 2018. C'étaient des véhicules très dangereux. La dernière génération de Crown Victoria avait un défaut de conception où s'il était frappé par l'arrière, le réservoir de carburant s'enflammerait.

Gabe Howard: Oh vraiment?

Gabriel Nathan: Et Ford a créé ce système d'extinction d'incendie spécial intégré dans le coffre pour résoudre ce problème, et les forces de l'ordre ont dû changer la façon dont elles effectuent les contrôles routiers pour positionner le véhicule de police. Ils ont changé la façon dont les contrôles routiers étaient effectués pour empêcher les voitures de police d'être heurtées par derrière lorsqu'elles arrêtaient des véhicules sur le bord de la route. Parce que des policiers étaient tués dans des accidents de voiture où ils étaient à l'arrière de leur Crown Vics et ils explosaient.

Gabe Howard: Oh, c’est terrible.

Gabriel Nathan: Il existe donc des voitures beaucoup plus sûres. Mais qui reçoit les offres des services de police? C’est Ford et General Motors et ils fabriquent, franchement, des voitures cochonnes. La Chevrolet Caprice au début des années 90 avait des ceintures de sécurité montées sur les portes. La bandoulière était montée sur la porte de

la voiture, pas sur le seuil de porte. Les voitures de police s'écraseraient, la portière s'ouvrait et la ceinture de sécurité ne retenait pas les agents. L'agent s'envolait ou, dans certains cas, était décapité par la ceinture de sécurité.Donc, encore une fois, vous avez ces voitures s **** y conçues pour les forces de l'ordre quand elles ne sont pas en sécurité.

Gabe Howard: C’est inacceptable.

Gabriel Nathan: C’est juste un autre exemple de services de police qui ne prennent pas la vie de leurs propres agents au sérieux. Nous n'achèterons que la voiture la moins chère. Quelle que soit la police de l'État du Michigan, qui effectue le test pour les voitures de police, tout ce qu'elle nous dit d'acheter. Il y a tellement de problèmes dans la culture de l'application de la loi, en raison de ce qu'ils entraînent et de leur progression.

Gabe Howard: Quand le grand public entend des tués dans l'exercice de ses fonctions, il pense, tire, il ne pense pas à un accident de voiture. Et j'ai également été surpris d'apprendre que la majorité des policiers tués dans des accidents de voiture ne portaient pas de ceinture de sécurité.

Gabriel Nathan: Oui oui.

Gabe Howard: Cela semble évitable, il suffit de porter une ceinture de sécurité. Je suppose que cela ne devrait pas m'étonner que les forces de l'ordre ne prennent pas soin de leur santé mentale si elles ne portent même pas de ceinture de sécurité. Les ceintures de sécurité sont bien connues pour sauver des vies, et la santé mentale est un concept plus nébuleux.

Gabriel Nathan: Ouais, c’est encore une fois, c’est la culture macho stéréotypée. Vous savez, mon père, qui est un vétéran de l'armée israélienne, il a combattu dans deux guerres. C'est un gars très macho. J'ai dû m'asseoir sur la banquette arrière de sa voiture et pleurer jusqu'à ce qu'il mette sa ceinture de sécurité parce qu'il pensait que ce n'était pas macho. Eh bien, maintenant, eh bien, Gabriel, pourquoi ai-je besoin d'une ceinture de sécurité? Que va-t-il m'arriver? Droite. Cette même culture qui a juste besoin de disparaître.

Gabe Howard: Gabriel, cela a été une discussion incroyable. Merci beaucoup d'avoir été avec moi et merci d'être venu du podcast Not Crazy. Au fait, tout le monde peut en savoir plus sur Gabriel Nathan sur .com/NotCrazy. Ou recherchez simplement Not Crazy sur votre lecteur de podcast préféré. Gabriel, parlez-nous de OC87 Recovery Diaries.

Gabriel Nathan: Sûr. Je suis donc rédacteur en chef de OC87 Recovery Diaries, une publication à but non lucratif sur la santé mentale. Nous racontons des histoires de santé mentale, d'autonomisation et de changement de deux manières. Essais de rétablissement de la santé mentale à la première personne. Nous publions un tout nouvel essai personnel chaque semaine. Et nous produisons également des films documentaires de courte durée, réalisés par des professionnels, sur des personnes vivant avec des problèmes de santé mentale. Vous pouvez voir tous nos films sur la santé mentale et lire tous nos essais sur la santé mentale sur OC87RecoveryDiaries.org. Et si vous voulez me suivre, le seul endroit où faire ça est vraiment sur Instagram. Je suis chez Lovebug Trumps Hate et j'aimerais beaucoup, j'aimerais être votre ami.

Gabe Howard: Lovebug Trumps Hate est tout au sujet de Gabriel conduisant dans sa réplique Herbie. C’est une réplique du bug de l’amour. Les images sont incroyables et la prévention du suicide que fait Gabriel est incroyable. Écoutez, j'adore Herbie, mais consultez également le site Web OC87 Recovery Diaries, car c'est là que vous pouvez trouver Beneath the Vest. Cette série entière est là-bas complètement gratuite. Et Gabriel n’y est pas vraiment. Tout est question de véritables premiers intervenants.

Gabriel Nathan: Exact, je n’y suis pas du tout. Ce sont des policiers, un répartiteur, des pompiers, du personnel EMS et mon amie Michelle Monzo, qui est la formatrice spécialisée en intervention de crise au MCES.

Gabe Howard: Gabriel, merci. Merci une fois de plus.

Gabriel Nathan: C’est un privilège. Merci de m'avoir invité.

Gabe Howard: Et merci, auditeurs. N'oubliez pas que vous pouvez obtenir une semaine de conseils en ligne gratuits, pratiques, abordables et privés à tout moment, n'importe où, simplement en visitant BetterHelp.com/. Nous verrons tout le monde la semaine prochaine.

Annonceur: Vous avez écouté The Psych Central Podcast. Vous voulez que votre public soit impressionné lors de votre prochain événement? Présentez une apparition et un ENREGISTREMENT EN DIRECT du podcast Psych Central directement depuis votre scène! Pour plus de détails ou pour réserver un événement, veuillez nous envoyer un courriel à [email protected]. Les épisodes précédents peuvent être trouvés sur .com/Show ou sur votre lecteur de podcast préféré. Psych Central est le plus ancien et le plus grand site Internet indépendant sur la santé mentale géré par des professionnels de la santé mentale. Supervisé par le Dr John Grohol, Psych Central propose des ressources fiables et des quiz pour vous aider à répondre à vos questions sur la santé mentale, la personnalité, la psychothérapie, etc. Veuillez nous rendre visite aujourd'hui sur .com. Pour en savoir plus sur notre hôte, Gabe Howard, veuillez visiter son site Web à gabehoward.com. Merci d'avoir écouté et partagez avec vos amis, votre famille et vos abonnés.