Podcast: Arrêter les médicaments psychologiques; À considérer

Médicaments pour votre cerveau - que vous soyez nouvellement diagnostiqué ou que vous soyez sous traitement depuis des années, vous pourriez avoir des doutes sur la pertinence des médicaments pour vous. Tu n'es pas seul. Jackie et Gabe se rendent compte des raisons pour lesquelles les gens veulent arrêter les médicaments psychologiques et pourquoi notre cerveau nous convainc de cesser de fumer malgré les avantages de la prise de médicaments. Ils discutent des conséquences dont vous n'avez peut-être pas conscience en arrêtant simplement vos médicaments et des raisons pour lesquelles vous devriez toujours impliquer vos médecins, quelle que soit votre décision, en ce qui concerne les médicaments.

(Transcription disponible ci-dessous)

INSCRIPTION ET EXAMEN

À propos des hôtes de podcast Not Crazy

Gabe Howard est un écrivain et conférencier primé qui vit avec un trouble bipolaire. Il est l'auteur du livre populaire, La maladie mentale est un trou du cul et d'autres observations, disponible sur Amazon; des exemplaires signés sont également disponibles directement auprès de Gabe Howard. Pour en savoir plus, visitez son site Web, gabehoward.com.

Jackie Zimmerman est dans le jeu de la défense des patients depuis plus d'une décennie et s'est imposée comme une autorité en matière de maladies chroniques, de soins de santé centrés sur le patient et de renforcement de la communauté des patients. Elle vit avec la sclérose en plaques, la colite ulcéreuse et la dépression.

Vous pouvez la trouver en ligne sur JackieZimmerman.co, Twitter, Facebook et LinkedIn.

Transcription générée par ordinateur pour l'épisode «Arrêter les médicaments psychologiques»

Note de l'éditeur: Veuillez noter que cette transcription a été générée par ordinateur et peut donc contenir des inexactitudes et des erreurs de grammaire. Je vous remercie.

Annonceur: Vous écoutez Not Crazy, un podcast de Psych Central. Et voici vos hôtes, Jackie Zimmerman et Gabe Howard.

Jackie: Bonjour et bienvenue dans Not Crazy de cette semaine. Je suis ici avec mon coanimateur, Gabe, qui vit avec un bipolaire et est également sur le point de vivre avec sa famille pendant huit jours cette saison des fêtes.

Gabe: Et je suis ici avec Jackie Zimmermann, qui est la reine de la merde. Et vit avec la dépression.

Jackie: Gabe, j'ai hâte que tu reviennes de ta famille. J'ai l'impression que nous allons avoir des idées d'épisodes solides.

Gabe: Janvier va être un mois formidable pour Not Crazy car nous avons tellement de choses à couvrir et l'expérience vécue en fait partie. Moi avec ma famille. Je leur ai posé des questions sur ce que j'étais quand j'étais vraiment, vraiment malade. Je pense donc que 2020 va être fantastique.

Jackie: Et je vais faire une belle petite introduction dans l’épisode d’aujourd’hui, qui est au Nouvel An, les gens ont tendance à prendre des résolutions, qu’elles soient justifiées ou non. Et je pense que parfois, ces résolutions pour beaucoup de gens sont liées à la santé et cela pourrait même signifier peut-être cesser de prendre des médicaments.

Gabe: Jackie, comme toujours, tu ne pourrais pas avoir plus raison. Les résolutions liées à la santé sont au sommet et elles tournent en grande partie autour de l'alimentation et de l'exercice, vous savez, la perte de poids, la musculation. Tout le monde rejoint un gymnase, mais la santé mentale y entre aussi. Mais il y a un côté sombre à cela, non? Parce que certaines personnes croient que pour être en bonne santé mentale, elles ne doivent prendre aucun médicament. Maintenant, nous n’allons pas nous demander si c’est vrai ou faux. Nous allons simplement parler de toutes les raisons pour lesquelles les gens ressentent cela.

Jackie: Et dans cet épisode où je parlais spécifiquement de ma dépression et de toutes les choses amusantes que j'ai mal faites et dont j'espère que vous pourrez apprendre.

Gabe: Ouais. Il est donc important de comprendre que votre kilométrage peut varier.

Jackie: Je suis l'exemple par excellence ici parce que j'ai essayé d'arrêter mes médicaments contre la dépression à plusieurs reprises pour de bonnes raisons, pour des raisons stupides, et je pense que beaucoup d'entre elles sont des raisons auxquelles d'autres personnes peuvent s'identifier. Ils sont relativement courants.

Gabe: Jackie, cette idée de personnes ne voulant pas prendre de médicaments psychiatriques n'est pas un concept nouveau. Je pense que tout le monde, moi y compris, a eu du mal avec cette idée de, wow, est-ce vraiment mon lot dans la vie de prendre des pilules, surtout quand j'étais plus jeune? Vous savez, j'ai été diagnostiqué à vingt-cinq ans et vous savez, certaines personnes sont diagnostiquées à 14, 16, 18, 20 ans, et tout à coup, elles transportent un pilulier comme grand-mère. Je n’essaie pas de jeter grand-mère sous le bus.Je dis simplement que beaucoup de nos amis qui ont également 16, 18, 20, 25, 30 ans, ne portent pas de pilules. Je pense que parfois l’une des raisons pour lesquelles les gens veulent arrêter de prendre des médicaments psychiatriques est simplement parce qu’ils ne veulent pas se sentir différents. Cela n'a rien à voir avec la façon dont le médicament réagit dans leur corps. Et cela a tout à voir avec la tâche psychologique de mettre une pilule dans la bouche une, deux, trois fois par jour.

Jackie: Je pense que tu as raison. J'ai définitivement eu ça dans ma vie. Pas tellement avec les médicaments psychiatriques, mais quand j'étais vraiment malade, j'ai pris beaucoup de médicaments. J'ai pris 15 comprimés par jour. Donc, une fois que je suis finalement sorti de tout cela, la dernière chose que je voulais faire était de prendre plus de médicaments dont je ne pensais pas avoir besoin. Alors j’ai vraiment été en mesure de savoir comment sortir de tout cela? Parce que je ne veux pas. Je ne veux pas avoir à le faire. Droite. Un peu comme un enfant. Mais comme, je ne veux plus faire ça. Et je pense que cela peut être une raison très courante. Je pense que cela peut aussi être une raison un peu dangereuse, car je pense que lorsque vous êtes dans la mentalité de je ne veux pas, vous ne pensez pas nécessairement à ce qui est le mieux pour vous. Vous pensez juste à court terme pour le moment. Je ne veux pas prendre ça. Je ne veux pas être différent. C'est frustrant. C'est énervant. Et je ne veux plus le faire.

Gabe: Jackie, contrairement à moi, vous avez eu une tonne de problèmes de santé physique, de santé physique. Rien à voir avec la maladie mentale. Rien à voir avec la santé mentale. Votre corps brisé. Et vous avez pris des médicaments pour des problèmes de santé physique. Maintenant, ceux-ci fonctionnaient un peu différemment, non? Parce que depuis le jour où ils vous ont prescrit les médicaments, vous saviez que vous finiriez par vous en débarrasser. Ai-je raison ici?

Jackie: Vous n’avez pas raison là-bas en fait, s’ils avaient travaillé pour moi, je les prendrais toujours, mais ils n’ont pas fonctionné, alors je ne les ai pas pris. C’est pourquoi j’ai fini par subir une intervention chirurgicale.

Gabe: Ok, parlons-en un instant. Vous venez de dire que si ces médicaments avaient fonctionné pour vous, vous les auriez pris à vie pour ne pas avoir à subir de chirurgie. Maintenant, pensiez-vous à vous-même? Je vais simplement arrêter au hasard de prendre les médicaments pour la santé physique à un moment donné, même si le médecin ne le veut pas, et même si ce n'est peut-être pas sain parce qu'après tout, je ne veux pas prendre de médicaments physiques ? Ou est-ce simplement quelque chose que vous n'avez fait qu'avec les médicaments pour la santé mentale?

Jackie: C'est quelque chose que je n'ai fait qu'avec les médicaments pour la santé mentale, ce que je peux dire très honnêtement, la première fois que j'ai essayé, c'était quand j'étais vraiment malade. Et il y a eu un peu de, eh bien, je ne veux pas être sous médicaments psychologiques pour le reste de ma vie à cause de la stigmatisation. 100 pour cent de stigmatisation. Droite? Et il y avait ce concept étrange que j'avais que je ne sais pas d'où ça venait, mais comme "ils" sauront et "ils" sont dans des citations aériennes du genre, vous savez, ce sera sur mon dossier médical permanent , quoi que cela signifie. Comme si je veux un jour rejoindre l'armée, ils vont être comme, eh bien, vous êtes sous antidépresseurs. Mais alerte spoiler, je ne rejoins jamais l’armée. Et je ne sais pas d’où cela vient. Je ne sais pas où. J'ai juste assumé tout le monde, celui qui m'a engagé pour un travail ou quelque chose comme ça. Je ne sais pas. Mais j'étais juste comme, ce sont mauvais. Je ne veux plus d’eux sur mon disque. Quel que soit le disque, je ne sais même pas ce que ça veut dire, mais je ne le voulais tout simplement pas.

Gabe: Ceci est simplement intéressant parce que vous étiez un peu déçu de ne pas avoir pris ces autres médicaments pour le reste de votre vie.

Jackie: 100 pourcent.

Gabe: Comme, quand ils ont dit, hé, ces médicaments ne fonctionnent pas. Vous n'allez plus les prendre. Tu étais comme, oh, rends-moi mes médicaments.

Jackie: Ouais, j’ai été dévasté qu’ils ne fonctionnent pas.

Gabe: Mais vous vous sentiez complètement différent des médicaments pour la santé mentale, même s'ils traitaient quelque chose dans votre corps qui ne fonctionnait pas correctement. Ils vous ont donné des pilules et les pilules ont-elles fonctionné?

Jackie: Je dirai oui. Oui. Je ne pense pas qu’ils aient fonctionné exceptionnellement bien, mais c’était le cas, je pense, si j’y étais tenu. Ils auraient mieux fonctionné.

Gabe: C’est également un point intéressant, car vous dites que si vous vous y étiez tenus, ils auraient mieux fonctionné. Je pense que le sous-texte est que peut-être vous les combattiez depuis le tout début.

Jackie: Cent pour cent, oui.

Gabe: Donc, à la minute où quelqu'un a dit, hé, vous avez une grave dépression, ce n'est pas bon pour vous. Vous vous sentez suicidaire et nous voulons que Jackie soit en meilleure santé mentale. Et les médicaments sont apparus et ont dit, hé, c'est le traitement pour cela. Vous essayiez déjà de comprendre comment vous en sortir.

Jackie: Oui. Oui. Et je savais que je savais que quelque chose n'allait pas. Je savais que je ne pensais pas de la façon dont je voulais penser ou ressentir la façon dont je voulais ressentir. Mais je le savais aussi encore, il y a du genre et je ne suis pas paranoïaque. Ce n'était pas comme la théorie du complot, vous savez, mais c'était juste comme si les médicaments psychologiques étaient mauvais. Et je ne veux pas être là-dessus. Je ne veux pas que quiconque sache que je suis sur eux. Et je ne veux pas qu'il y ait une trace de moi ayant besoin de ces choses, qui

Gabe: Tu dis ça, je ne voulais pas qu’il y ait un disque. Je ne voulais pas que les gens sachent. Comment les gens le sauraient-ils?

Jackie: Je n'ai aucune idée.

Gabe: Je veux dire, Jackie, nous avons un podcast et nous sommes comme des copains, comme nous avons traîné, comme je vous connais depuis plusieurs années. Nous mettons un point d'honneur à approfondir notre santé physique, notre santé mentale, nos émotions, notre psyché. Finalement, nous allons pleurer ensemble. Et je n'ai aucune idée des médicaments que vous avez déjà pris. En fait, je ne sais même pas quels médicaments vous prenez lorsque vous avez mal à la tête. Et je suis comme votre ami et votre partenaire commercial. Pourquoi pensez-vous que les étrangers sont comme, oh, hé, il y a Jackie. Elle est sur X.

Jackie: Je tiens à préciser que je ne pense pas cela maintenant. Je ne suis pas inquiet à ce sujet maintenant. Mais alors, et encore, je ne sais pas d’où cela vient. Je n’étais pas paranoïaque. Je n’étais pas inquiet. Personne ne m'a dit. Ce n’est pas comme dans ma maison, mes parents étaient comme, hé, il y a un dossier gouvernemental secret sur chaque médicament que vous avez pris. Les gens la parcourent parfois pour s'amuser. Par exemple, je ne sais pas d’où ça vient. Mais il y avait cette idée de «ils» et je ne voulais plus que «ils» le sachent, ce qui est juste dingue. Maintenant, je voulais dire que c'était littéralement une pensée folle, et à cause de cela, j'ai essayé de m'en débarrasser dès que j'avais l'impression que c'était une bonne idée, ce qui était trop tôt à 100%.

Gabe: Revenons donc à la toute première fois que vous avez arrêté de prendre vos médicaments. Alors vous voilà. Vous reconnaissez avoir un problème. Vous avez vu un médecin pour cela. Vous avez des médicaments pour cela. Vous avez pris le médicament. Et de votre propre aveu, vous vous sentiez mieux, vous vous portiez mieux. Les choses s'amélioraient. Maintenant, j'imagine que votre processus de pensée n'était pas que je vais arrêter de prendre mes médicaments et revenir à ce que je ressentais avant de commencer à les prendre. Quel a été votre processus de réflexion? Que se passait-il dans l’esprit de Jackie? Que vous attendiez-vous?

Jackie: Je ne sais pas. Je veux dire, je m'attendais probablement à aller bien. Droite. Je pense que le statu quo est bien. Pas bon. Pas génial. Pas merveilleux, mais bien. J'étais encore dans la séquence de la chirurgie ici la première fois que je suis parti. J'avais donc encore beaucoup de problèmes de santé physique à gérer. Et je suppose que je pensais juste que je les aborderais et que tout irait bien, même si la première fois que je les ai affrontés, je n'allais pas bien. Encore une fois, rien de tout cela n'a de sens. J'ai mal pris soin de ma santé mentale alors que ma santé physique était mauvaise. Ceci est un excellent exemple de cela, où j'étais comme, j'ai eu ceci. C'est bon. Il n'y avait aucune preuve que je l'avais. Je ne l'avais pas du tout. Mais j'étais juste comme, eh bien, tu dois en choisir un. J'imagine.

Gabe: D'accord. Vous avez donc arrêté de prendre vos médicaments pour la santé mentale. Qu'est-il arrivé?

Jackie: Je ne pense pas qu’il y ait eu un seul moment de, oh, c’est mieux. Je pense qu'il a tout de suite commencé à décliner. Vous savez, si vous êtes quelqu'un qui prend des antidépresseurs, vous savez que ce n’est qu’une question de jours, généralement sans vos médicaments, avant de commencer à ressentir peut-être que les choses ne vont pas aussi bien. Au moins, d’accord, c’est mon expérience. Si je pars environ quatre jours, je me dis, mec, tout est nul à nouveau. Que se passe-t-il avec ça? Oh, surprise, je n’ai pas pris mes médicaments. Donc, presque immédiatement, les choses ont recommencé à se détériorer. J'étais plus triste. J'étais plus déprimé. J'étais en train d'isoler. Je perdais à nouveau espoir. Je n’ai pas perdu tout espoir, mais je commençais à perdre espoir dans la séquence chirurgicale dans laquelle je me trouvais. Je n’avais plus l’impression que ce soit une bonne idée. Toutes les choses que j'ai ressenties la première fois que j'ai commencé à prendre des antidépresseurs sont revenues assez rapidement.

Gabe: Alors maintenant, c'est arrivé. Tout est revenu. Qu'est-ce que tu as fait?

Jackie: Eh bien, vous savez, j'ai fait ce que chaque personne intelligente ferait, ce qui n'était rien. J'étais comme, eh bien, j'ai bien compris. Toutes les preuves ici me disent que j'ai ceci. Encore une fois, aucune preuve ne prouve que je possédais cela. Cela a donc pris du temps. Mais finalement je suis retourné voir l'un des médecins qui était prêt à me prescrire des médicaments à ce moment-là parce que j'en avais quelques-uns qui étaient comme, hé, vous devriez peut-être y penser et reprendre vos médicaments.

Gabe: Mais vous êtes têtu. Vous avez donc répété cela plusieurs fois.

Jackie: J'ai fait.

Gabe: Nous avons couvert la première fois. Et, même si je pense qu'il y a probablement une histoire intéressante dans la deuxième et la troisième fois. Parlons de la quatrième fois que vous avez essayé cela. Comme, OK, la première fois que vous l'avez essayé, il y a un peu de compréhension là-dedans, non? Vous pensez à vous-même, hé, je ne suis pas sûr que ce soit pour moi. Je ne suis pas sûr d’en avoir besoin. Je veux voir ce qui se passe si je ne suis pas sur eux. Maintenant, il existe des moyens plus intelligents de le faire. Je conseillerais à tout le monde si vous pensez que vous n’avez pas besoin de vos médicaments et qu’il n’y a rien de mal à cela, vous devriez absolument en parler à votre médecin. Expliquer pourquoi. Et même s’ils le sont, écoutez, vous vous trompez. Si vous voulez l’essayer, dites-leur que je vais arrêter de prendre mes médicaments et que je veux que vous m’observiez et que vous sachiez que c’est parfaitement compréhensible pour la première fois.

Jackie: Pour ce qui est de votre point de vue, Gabe, je dois également préciser que je l’ai mal fait. Je me suis enlevé la dinde froide, comme un idiot. Je ne l'ai pas dit à mes professionnels de la santé. Ils ne m'ont pas aidé à traverser ça. J'étais juste comme, j'en ai fini avec ça. Je vais dire à 100%. Ne fais pas ça. Ne fais pas ce que j'ai fait. Ne soyez pas moi, car c’était la mauvaise façon de procéder. Faites ce que Gabe a dit. Ne fais pas ce que Jackie a fait.

Gabe: Ouais, nous sommes encore arrivés à un temps numéro quatre.

Jackie: Droite. Droite.

Gabe: Donc, la première fois que vous pensez à vous-même, je n’ai pas besoin de cela et tout ira bien si je l’arrête. Et ce n’était pas très bien. Alors vous avez recommencé. Maintenant, la deuxième fois que vous pensez, oh, je n’ai pas besoin de ça. Tout ira bien si j'arrête ça. Alors vous l'avez arrêté. Tout n’allait pas bien. Alors vous avez recommencé. Alors la troisième fois que tu as pensé, hé, je n’ai pas besoin de ça. Tout ira bien si j'arrête ça. Mais ce n’était pas le cas. Alors vous avez recommencé. Alors maintenant, la quatrième fois que tu te dis, hé, je n’ai pas besoin de ça. Et je suis très sincère. Je ne veux pas que quiconque pense que je me moque de Jackie, même si je choisis clairement Jackie d’un point de vue logique, intelligent. Si vous avez entendu quelqu'un d’autre répéter la même chose encore et encore et s’attendre à ce que les résultats soient complètement différents, que pensez-vous de cette personne?

Jackie: Ce n’est pas une décision intelligente. Nous allons simplement dire cela, non? Je veux dire, répéter quelque chose encore et encore, attendre un résultat différent est la définition de la folie. Droite. Que ce soit approprié ou non pour l'émission, c'est 100%. Mais vous devez être capable de voir vos propres modèles. Il faut regarder quelque chose et partir. C'est un modèle et c'est un bon ou un mauvais. Et la dernière fois que j'ai décidé d'arrêter de prendre des médicaments, je suis partie parce que je me sentais bien. J'avais été formidable pendant des années. Je tuais la vie. J'étais heureux. J'étais comblé. J'avais des amis. J'allais dans le monde. J'étais bon. Et je pense que j'ai fait ce que beaucoup de gens font, c'est-à-dire que je suis bon, je n'ai plus besoin de ça. Non, je ne veux pas, non cela ne fonctionne pas, mais je vais si bien, il n’ya pas de dépression en vue. Je n'ai pas besoin de ça dans ma vie. Alerte spoiler: je me débrouillais si bien à cause des médicaments que je prenais.

Gabe: Parce que le traitement fonctionnait.

Jackie: Oui.

Gabe: L’une des choses qui est très difficile pour les personnes atteintes de maladie mentale est que ce n’est pas si simple que de cesser de prendre des médicaments. Découvrez que cela ne fonctionne pas, puis reprenez les mêmes médicaments parce que votre corps s’adapte au médicament, puis votre corps s’adapte à ne plus prendre le médicament. Vous ne pouvez pas simplement recommencer à reprendre l’ensemble d’origine et vous attendre à ce qu’il fonctionne. Dans certains pourcentages, cela peut être correct, mais dans des pourcentages plus élevés, le médicament sur lequel vous étiez stable n'est plus le médicament sur lequel vous pouvez être stable, ce qui signifie que vous devez effectivement recommencer. Et c’est une perspective vraiment effrayante, car pour beaucoup d’entre nous, il nous a fallu un certain temps pour trouver le bon médicament pour commencer. Je ressens le besoin de simplement crier le mot avertissement si vous envisagez de faire cela. Il n'y a rien de mal à cela. Mais faites-le avec votre médecin.

Jackie: Oui.

Gabe: C'est pourquoi vous les payez. Ayez une conversation franche avec votre médecin et dites-lui ce que je ressens. C’est ce qui me préoccupe. Ce sont mes préoccupations.

Jackie: Hé, nous avons des sponsors, ils ont des messages. Prenez une minute pour écouter.

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Jackie: Et nous discutons de nouveau du traitement médicamenteux de la dépression.

Gabe: Il y a deux raisons pour lesquelles les gens veulent arrêter de prendre des médicaments. Deux raisons principales. Il y en a un, les gens pensent qu'ils ne fonctionnent pas et qu'ils n'en ont pas besoin et ils ne veulent pas prendre de médicaments qui ont un effet secondaire à long terme, des effets secondaires à court terme. Ils ne veulent pas risquer leur foie, leur corps pour un médicament dont ils n’ont pas besoin. Celui-là est extraordinairement compréhensible. Je m'inquiète de cela avec mes propres médicaments et j'adore mes médicaments. Mais en vieillissant, je pense, mec, à quoi mon foie va-t-il se sentir après 60 ans de traitement psychiatrique? Donc je comprends cela. Travaillez avec votre médecin. Faites un test hépatique pour vous assurer que vous faites la bonne chose. C’est la deuxième raison dont je veux parler et c’est cette honte, cette stigmatisation selon laquelle je suis une meilleure personne si je peux maintenir cela par moi-même. J'entends beaucoup ça. Je n’ai pas besoin de médicaments. Je peux gérer ma dépression par moi-même.

Jackie: Mm hmm.

Gabe: J'entends beaucoup ça.

Jackie: Donc je ne sais pas si j'étais cette personne, mais j'avais des pensées similaires comme cette personne. Je me souviens avoir dit à haute voix en thérapie à plusieurs reprises lorsque j'étais vraiment, vraiment déprimé que j'étais frustré de ne pas pouvoir le déjouer, que je savais que cela allait arriver. Je savais comment gérer ça. Je savais ce que j'avais fait dans le passé. Mais je ne pouvais toujours pas le déjouer. Je voulais être capable de déjouer la dépression. Et j'étais en colère de ne pas pouvoir le faire. Pourquoi ai-je pensé que je pouvais le faire moi-même?

Gabe: Eh bien, vous savez, c’est une chose intéressante que vous avez dite ici, parce que cela me fait en quelque sorte sourire un peu parce que voici ce que vous avez dit. Vous avez dit que je voulais déjouer la dépression. OK, changeons aussi la dépression. Je veux déjouer le raton laveur qui creuse dans mes ordures. Je n'aime pas que les ratons laveurs creusent dans mes ordures. J'imagine que personne n'aime les ratons laveurs creusant dans leurs ordures. Alors un jour, un médecin du raton laveur me dit, hé, vous pouvez vous procurer des anti-ratons laveurs et les mettre dans votre poubelle et cela fonctionnera et ils ne pourront plus entrer dans votre poubelle. Alors je les achète. Et chaque jour, j'installe les anti-ratons laveurs sur mes poubelles et cela fonctionne parfaitement. Et je sens que j'ai déjoué les ratons laveurs. Et je parie que tout le monde écoute, c'est comme, oui, tu as verrouillé tes paupières, mec. C’est du bon sens. Mais ensuite, je dis non, non, je ne veux pas utiliser les verrous de couvercle sur mes poubelles. Je veux déjouer les ratons laveurs par moi-même. Alors maintenant, je ne ferai rien. Mais avec le pouvoir de mon esprit, je convaincrai les ratons laveurs de ne pas fouiller dans mes ordures. Je pense que quiconque entend ça, c'est comme, wow, mec, mets une brique sur le couvercle et appelle ça un jour.

Jackie: Eh bien, quand vous ...

Gabe: Non non. Je ne peux pas utiliser de brique. C’est de la triche. C'est de la triche.

Jackie: Eh bien, quand vous le dites de cette façon. Oui bien sûr. Mais dites-moi à tout moment de votre vie quand votre maladie mentale est en train de s'aggraver et nous vous dirons où les choses ont du sens et où vous faites des choix rationnels. Ce n’est pas une chose courante pour moi. Ce n’est pas une chose courante. Et à ce moment-là, j'étais comme, je sens que tu es en dépression. J? ai compris. Je suis prêt. Je vais déjouer cette merde. Et je ne l’ai pas fait. Je n'avais aucune chance. Et cette fois, je suis retourné aux médicaments. Shocker. Droite. Et c'était la dernière fois. Et la raison pour laquelle c'était parce que j'avais une conversation avec ma sœur à ce sujet, parce qu'il y avait encore un peu de honte. Et je ne sais pas pourquoi. Et c'est que j'ai honte d'avoir eu honte. Droite. Comme je ne devrais pas avoir honte à ce sujet.Mais comme, il y a toujours ce niveau de je ne voulais vraiment pas d'eux. Je ne voulais pas en avoir besoin. Et ma sœur m'a dit, ce n'est pas tant que ça vous empêche de sortir de la fosse. Droite. Si nous disons que la dépression a un niveau un à dix, cela ne vous empêche pas tout le temps d’en souffrir. Parce que je traîne à cinq la plupart du temps. Elle dit, ce que cela fait, c'est que vous êtes mieux préparé à gérer la merde qui survient que vous ne pouvez pas prévoir. Donc pour moi, quand je prends des médicaments spécifiquement pour la dépression, quand quelque chose de mauvais se produit dans la vie que vous ne voyez pas venir et que vous ne pouvez pas planifier, cela peut me ramener à un. Vraiment rapide. Mais avec mes médicaments, ça me ramène à trois ou quatre. Cela me donne une meilleure chance de le gérer. Je dois encore suivre une thérapie. Je dois encore pratiquer le self-care et tout ce jazz. Mais cela ne me ravit pas comme il le ferait lorsque je n’ai plus de médicaments, je ne vais pas au niveau zéro immédiatement. J'ai une chance de m'y attaquer d'une manière plus saine.

Gabe: Et c’est la partie que je déteste le plus dans la discussion sur les médicaments. Les gens croient que c’est la solution de facilité que tout ce que vous avez à faire est de prendre vos médicaments. Soyez conforme à la médecine. Et soudainement, la maladie mentale n’est plus un problème et rien ne pourrait être plus éloigné de la vérité. Vous devez encore travailler votre cul. Vous devez encore acquérir des compétences d'adaptation. Et vous devez réapprendre votre corps et vous devez vous adapter au monde qui vous entoure et vous devez apprendre vos déclencheurs et ainsi de suite. Nous avons toute une émission en raison de la complexité des problèmes de santé mentale et de maladie mentale. Nous n’aurions pas du tout de spectacle si les médicaments ne faisaient que résoudre ce problème. Si tout ce que vous aviez à faire était de prendre une pilule tous les jours et soudainement, les problèmes de santé mentale et la maladie mentale ont complètement disparu. Ouais, ce que notre podcast s'appelle rien de tel pour de vrai. Ce ne serait pas un problème. Vous remarquerez qu'il n'y a pas de podcast Pinkeye parce que Pinkeye est si facile à traiter. C'est juste ennuyeux à ce stade. Alors je déteste vraiment, vraiment quand les gens disent que je veux me battre contre moi. Écoutez, si vous prenez le médicament, il y a encore beaucoup à faire, beaucoup à faire. Comme vous l'avez dit, le médicament est comme la pelle. Droite. Cela facilite simplement le creusage du trou.

Jackie: Oui.

Gabe: Mais oui, creuser un trou est vraiment, vraiment difficile. Et vous devriez vous féliciter de l'avoir creusé. Vous n’obtenez pas de points bonus supplémentaires pour creuser le trou à mains nues. En fait, vous avez l'air stupide.

Jackie: Si je ne prenais pas de médicaments maintenant, est-ce que ça irait? Au jour le jour, probablement, probablement. Théoriquement, dirons-nous. En théorie, ça irait. Au jour le jour, je pourrais vivre ma vie, être productif, être légèrement heureux. Droite. Que se passerait-il si quelque chose de grave se produisait il y a quelques années, lorsque mon père est décédé? Si je n'avais pas pris de médicaments à ce moment-là, ça l'aurait été.

Gabe: Catastrophique.

Jackie: Je ne peux même pas penser à un mot pour dire à quel point cela aurait été mauvais. Cela aurait simplement été la vie qui implosait. Vous savez, il n'y aurait plus rien eu de l'épave. Cela rend juste la gestion de la merde un peu plus facile. Et je ne le prends pas pour subvenir à mes besoins au quotidien. Je suppose que c’est presque comme un droit préventif. Comme si c'était pour m'aider pour des choses que je ne vois pas venir. À l'heure actuelle, si nous allons sur une échelle de 10, 10 étant heureux, un étant super déprimé, si je ne prenais pas de médicaments au jour le jour, je vivrais probablement à environ quatre ou cinq ans. Ma base de référence serait inférieure, ce qui signifie que ma capacité à gérer la merde serait plus faible, ce qui signifie que ma capacité à y faire face serait plus faible et que tout descendrait beaucoup plus vite.

Gabe: Et il est important de rappeler à tout le monde que tout cela repose sur l’obtention des informations correctes, l’obtention du traitement approprié et la recherche de la combinaison qui vous convient. Et il est important de reconnaître que pour certaines personnes, les médicaments ne sont pas la solution en cas de dépression. Ce n’est pas pour tout le monde. Nous demandons simplement aux gens d'être ouverts à l'idée et aux personnes qui prennent des médicaments de faire ce qu'il faut si elles envisagent de changer ou de cesser de prendre leurs médicaments. Je crois vraiment, vraiment et honnêtement qu'en ce qui concerne tous les traitements médicaux, dire au médecin que vous allez faire une chose puis faire autre chose est une mauvaise idée. Et c’est tout. C’est la santé physique, la santé mentale. C’est juste une mauvaise idée. Nous ne sommes pas des médecins. Nous ne sommes pas allés à l'école de médecine. Ce n’est pas un discours sur les raisons pour lesquelles vous devriez prendre vos médicaments pour la santé mentale. C’est un discours expliquant pourquoi vous devriez participer à votre traitement avec votre médecin et ne pas lui mentir. Et si vous dites à votre médecin, vous allez le faire et vous décidez simplement de ne pas le faire. Vous ne participez pas à vos propres soins. Et en fait, vous faites dérailler vos soins parce que votre équipe médicale pense que vous le faites. Donc, ils prennent des décisions basées sur un mensonge, ce qui n’est pas une bonne idée pour nous. Ce n'est pas une bonne idée.

Jackie: Et j'espère que le principal avantage de cette émission n'est pas de ne jamais cesser de prendre des médicaments parce que vous allez simplement recommencer parce que vous ne pouvez pas gérer la vie sans eux. C’est mon histoire. Je vais posséder celui-là. C'est moi. Je me suis engagé à ne plus jamais cesser de prendre des médicaments parce que je sais que ma vie est meilleure avec eux. Période. Fin de l'histoire. Mais cela ne veut pas dire que c’est l’histoire de tout le monde. Donc, si vous repartez avec quelque chose, c’est juste pour en parler à votre médecin. Parce que la façon dont je l'ai fait dans le passé n'était pas la bonne. Aurais-je pu avoir plus de succès si je l'avais fait avec l'aide de mon équipe médicale? Probablement presque plus certainement, oui. Mais je ne l'ai pas fait. Et ça s'est très bien passé et c'était vraiment, vraiment mauvais. Donc, si vous envisagez cela ou même si vous envisagez de changer de médicament, tout cela va de pair avec le fait que vous devez avoir cette conversation avec votre médecin, votre thérapeute, avec toute personne de votre équipe médicale qui vous aide à prendre des décisions pour rester en bonne santé. sur les actions que vous avez prescrites.

Gabe: Je pense que la dernière chose que je veux dire là-bas, Jackie, bien sûr, c'est que le parcours de chacun est différent. L’histoire du rétablissement de chacun est différente. Et l’une des choses que nous devons cesser de nous faire mutuellement, c’est de faire honte à la pilule de la même manière que nous ne voulons pas croire que les pilules sont la réponse à tout. Nous ne voulons pas croire que les pilules nuisent à tout le monde. Tout le monde est un individu. Et si souvent, je le vois tout le temps dans les cercles de santé mentale sur Internet. Nous faisons tous des commentaires sur les soins de santé mentale de tout le monde et non d’une manière encourageante. Vous savez, nous disons des choses comme, je n’ai pas besoin de médicaments, donc vous non plus. Eh bien, si vous travaillez plus dur, tout ira bien. Eh bien, vous savez, si vous faites du yoga et de l'huile de CBD, vous irez mieux. Et juste encore et encore et encore et encore. Et ce n’est pas favorable. Ce n’est pas constructif. Et vous ne connaissez pas toute l'histoire de cette personne parce que vous lisez des informations à son sujet sur les réseaux sociaux et que vous lui donnez maintenant des conseils précis et pointus. C'est dangereux. Et je veux dire à toutes les personnes qui suivent ce conseil, je viens de vous dire d'où vient ce conseil. Il est important de penser par nous-mêmes. C'est vraiment, vraiment. Je sais que nous allons recevoir des e-mails disant que nous sommes au lit avec Big Pharma. Et je veux juste que tout le monde sache si une société pharmaceutique veut nous donner tout un tas d'argent, nous l'accepterons parce que ce sont nos vraies vues. Désolé les gars.

Jackie: Si nous étions au lit avec Big Pharma, nous gagnerions beaucoup plus d'argent.

Gabe: Tellement plus. Jackie, merci beaucoup d'avoir été si réelle et si honnête dans cet épisode car il est difficile d'admettre publiquement que nous avons trébuché. Mais je sais pertinemment que tant de gens croient qu'ils sont les seuls à avoir trébuché, chuté et commis une erreur. Et ce n’est tout simplement pas vrai. Nous l'avons tous fait. Et autant que Jackie et moi voulons croire que nous n'allons plus jamais le refaire, nous allons donc le refaire, ce sera juste un peu différent avec une petite touche différente à la fin, comme deux princesses et un bonhomme de neige qui parle au lieu d'une princesse et des nains qui parlent. C’est le même film, les gens. Merci à tous d’avoir écouté l’épisode de Not Crazy de cette semaine. Partagez-nous sur les réseaux sociaux. Utilisez vos mots et passez en revue le lecteur de podcast sur lequel vous téléchargez notre émission. Envoyez-nous aux gens et rappelez-vous après le générique est un résultat. Je sais ce qui n’a pas fait partie de la série. Vous ne pouvez le découvrir qu'en restant dans les parages. Nous verrons tout le monde la semaine prochaine.

Jackie: Je vous remercie. Au revoir.

Annonceur: Vous avez écouté Not Crazy de Psych Central. Pour obtenir des ressources gratuites sur la santé mentale et des groupes de soutien en ligne, visitez .com. Le site Web officiel de Not Crazy est .com/NotCrazy. Pour travailler avec Gabe, rendez-vous sur gabehoward.com. Pour travailler avec Jackie, rendez-vous sur JackieZimmerman.co. Not Crazy voyage bien. Demandez à Gabe et Jackie d'enregistrer un épisode en direct lors de votre prochain événement. E-mail [email protected] pour plus de détails.

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