À l'intérieur de la schizophrénie: un regard sur les liens possibles entre la violence et la schizophrénie

• Faits saillants de l'épisode «Violence et schizophrénie»
• À propos de notre invité
• Transcription générée par ordinateur pour l'épisode «Violence et schizophrénie»

Un regard approfondi sur la violence et sa relation avec la schizophrénie. La violence est-elle un symptôme de la schizophrénie? Les assaillants de masse souffrent-ils toujours de schizophrénie? Les schizophrènes sont-ils dangereux?

Des études indiquent que les personnes atteintes de schizophrénie sont plus susceptibles d'être victimes d'un crime que leur auteur. Cependant, James Holmes, le meurtrier de masse du cinéma, aurait une schizophrénie paranoïaque. Et une personne peut plaider non coupable pour cause de folie devant le tribunal. Cela semble contraire à l'idée de non-violence dans la maladie mentale.

L'animatrice Rachel Star Withers, une schizophrène diagnostiquée, et la co-animatrice Gabe Howard se plongent dans ces sujets intenses dans cet épisode du podcast Inside Schizophrenia. L'agent Rebecca Skillern, la formatrice principale au sein de la division de la santé mentale du département de police de Houston, se joint en tant qu'invité spécial pour expliquer le protocole de la police pour répondre aux urgences de crise et ce que les personnes atteintes de schizophrénie et leurs proches devraient faire lorsqu'un épisode met quelqu'un dans danger.

Faits saillants de l'épisode «Violence et schizophrénie»

[01:48] «Avez-vous déjà tué quelqu'un?

[03:21] La stigmatisation, ce n'est pas savoir.

[07:10] Conséquences des personnes découvrant que vous souffrez de schizophrénie.

[14:22] Non coupable pour cause de folie.

[17:33] Schizophrénie paranoïde et agresseurs de masse.

[24:00] Rachel a-t-elle déjà été violente à cause de ma schizophrénie?

[25:30] Entretien invité avec l'agent Rebecca Skillern.

[27:22] En quoi la réponse d'une équipe de crise mentale est-elle différente d'une réponse policière typique?

[31:00] Que faire si j'ai besoin d'aide pour une crise de santé mentale.

[43:55] Pendant une crise de santé mentale, qu'est-ce que je veux qu'il se passe?

[46:00] Confusion et peur pendant un épisode.

À propos de notre invité

L'agent Rebecca Skillern, la formatrice principale au sein de la division de la santé mentale du département de police de Houston, se joint en tant qu'invité spécial pour expliquer le protocole de la police pour répondre aux urgences de crise et ce que les personnes atteintes de schizophrénie et leurs proches devraient faire lorsqu'un épisode met quelqu'un dans danger.

Elle est une experte en formation CIT (Crisis Intervention Team) qui est un programme qui fournit les bases nécessaires pour promouvoir des solutions communautaires et étatiques pour aider les personnes atteintes de maladie mentale et / ou de toxicomanie. Le modèle CIT réduit à la fois la stigmatisation et la nécessité de s'impliquer davantage dans le système de justice pénale. Le CIT fournit un forum pour résoudre efficacement les problèmes concernant l'interaction entre la justice pénale et le système de soins de santé mentale et crée le contexte d'un changement durable. Pour en savoir plus, visitez www.citinternational.org.

Transcription générée par ordinateur pour l'épisode «Violence et schizophrénie»

Note de l'éditeur: Veuillez noter que cette transcription a été générée par ordinateur et peut donc contenir des inexactitudes et des erreurs de grammaire. Je vous remercie.

Annonceur: Bienvenue à Inside Schizophrenia, un regard pour mieux comprendre et bien vivre avec la schizophrénie. Animé par l'avocate et influenceuse renommée Rachel Star Withers et mettant en vedette Gabe Howard.

Gabe Howard: C'est fascinant parce que cela revient si incroyablement souvent et j'imagine qu'en tant que personne vivant avec la schizophrénie, les gens qui croient que cette campagne de désinformation ou ce mythe ou cette sorte de malentendu rendent compte de leurs peurs dans votre vie. Est-ce juste?

Rachel Star Withers: Oui, je suis très ouvert sur ma schizophrénie et pas seulement en ligne et dans les podcasts, mais dans la vie de tous les jours. D'ACCORD. La plupart des gens qui me rencontrent jusqu'à plus d'une fois, pas seulement des inconnus au hasard et je ne fais que crier. Mais si vous travaillez avec moi, vous le savez probablement à un moment donné et je reçois beaucoup de questions différentes comme des folles. Certaines personnes m'ont demandé: "Que voyez-vous les couleurs?" Oui. Je ne suis pas daltonien. Cela n'a rien à voir avec la schizophrénie. Oh, mais le plus étrange que j'ai eu, c'est que je n'ai jamais vraiment compris pourquoi, c'est: "Avez-vous déjà tué quelqu'un?"

Gabe Howard: Est-ce qu'ils viennent juste de monter? Quand ils posent des questions sur la schizophrénie. Viennent-ils directement et disent: «Avez-vous tué quelqu'un?»

Rachel Star Withers: Non, c'est comme quelque chose auquel ils mènent. C’est comme si j’avais été comme si je la connaissais, vous la connaissez, et nous parlons enfin et peut-être que je sens que je peux enfin poser cette question. Ce serait offensant si je demandais tout de suite. Mais j'y pense définitivement depuis trois semaines, je travaille avec elle

Gabe Howard: C'est donc dans leur esprit à partir du moment où ils apprennent que vous souffrez de schizophrénie? Je veux dire, quand ils découvrent votre maladie, c'est quelque chose qui leur vient à l'esprit presque instantanément?

Rachel Star Withers: Je le pense personnellement.

Gabe Howard: Et cela vous inquiète-t-il? Est-ce un problème?

Rachel Star Withers: Pour moi, cela ne m'inquiète pas. J'aime toujours en faire une blague. Les gens disent: «Avez-vous déjà tué quelqu'un?» Pas encore. Je voudrais juste faire une sorte de pause là-bas pendant un long moment, prendre une belle respiration profonde et tourner lentement mon regard vers eux et marquer correctement. Mais.

Gabe Howard: Mais c’est quelque chose que vous avez bien sûr le privilège de faire.

Rachel Star Withers: Oui.

Gabe Howard: je suis sérieux

Rachel Star Withers: Oui.

Gabe Howard: Vous connaissez les deux en tant qu'être. J'essaye de ne pas dire une toute petite femme blanche mais. . . Mais tu sais ce que je veux dire. Vous n’avez pas l’air physiquement imposant. Cela fait. Cela a-t-il du sens?

Rachel Star Withers: Non, c'est vrai. Oui.

Gabe Howard: Je veux dire si tu l'étais, si tu étais un homme géant. Si vous étiez vous connaissez un mâle afro-américain géant? Mais si vous n’étiez pas aussi articulé ou drôle ou aussi accessible ou amical, ce genre de stéréotype le serait-il? Cela pourrait avoir un impact réel sur votre capacité à trouver un travail, un emploi ou un logement s’ils pensent que vous êtes dangereux.

Rachel Star Withers: Oh absolument. Vous savez que les gens entendent le mot stigmatisation et vous l'associez toujours à quelque chose de mauvais comme. D'accord, la stigmatisation doit signifier que tout le monde pense que les schizophrènes sont violents ou ont tué des gens. Mais je pense qu’en grande partie, vous ne savez rien. Comme l'inconnu. Comme je ne sais pas de quoi cette personne est capable. Je ne sais pas grand-chose sur la schizophrénie, alors oui sur telle ou telle émission de télévision qui a été le tueur et qui, à mon avis, est plus effrayante que tout.

Gabe Howard: Vous pensez donc que les gens prennent leur ignorance essentiellement parce qu’ils ne savent pas si vous êtes en sécurité ou non.

Rachel Star Withers: Oui. Et c’est l’une des raisons pour lesquelles je fais tout mon possible pour être si ouvert au sujet de ma schizophrénie. Et c’est un luxe que j’ai. Vous connaissez certains emplois, je ne peux pas dire ça si je devais travailler. Donc, je ne dis pas que tout le monde avec un trouble mental devrait vous dire juste dire au monde hey devinez quoi. Je veux dire en ce moment je travaille sur ce podcast avec toi, Gabe, Inside Schizophrenia. Je ne pense pas que je serais viré si quelqu'un apprenait que je souffrais de schizophrénie.

Gabe Howard: Dans ce cas particulier, c'était un avantage. De toute évidence, l'émission recherchait quelqu'un qui avait beaucoup de connaissances sur la schizophrénie. Quelqu'un qui était ouvert à parler de schizophrénie et quelqu'un qui vivait publiquement avec la schizophrénie. Croyez-vous, Rachel, que les gens qui pensent que c'est juste des gens méchants qui ne vous aiment tout simplement pas? Vous avez en quelque sorte fait allusion au fait que vous pensez que c'est juste un malentendu?

Rachel Star Withers: Je ne vais pas tout dire, c’est un malentendu. Il y a des gens horribles partout dans le monde qui vont croire tout ce qu'ils veulent. Mais je dirais que la majorité des gens qui m'ont posé la question "Avez-vous déjà tué quelqu'un?" Ils n'étaient pas des gens méchants. C'était juste un peu comme quelqu'un qui était vraiment curieux et qui, honnêtement, ne savait rien de la schizophrénie, à l'exception des médias.

Gabe Howard: Une fois que vous faites votre truc d'humour et que je suis d'accord avec vous, je pense que l'humour a beaucoup d'avantages. Il diffuse les situations, il met les gens à l'aise en quelque sorte. Après que ce genre de choses se dissipe et que les gens vont bien, maintenant, je me suis rendu compte que vous accuser de tuer quelqu'un ou même penser que cela peut être vraiment blessant. Est-ce que de bonnes conversations en découlent et comment les gérez-vous?

Rachel Star Withers: J'aime généralement suivre le fait que les personnes atteintes de schizophrénie sont plus susceptibles d'être victimes d'un crime que de commettre le crime et les gens sont comme. "Oh vraiment?" Comme ça, c’est un peu comme si elles étaient comme si elles changeaient complètement leurs pensées comme si je n’en avais aucune idée. Je suis comme Ouais. C'est donc une belle petite transition vers un apprentissage amusant.

Gabe Howard: Quand vous dites que les personnes atteintes de schizophrénie sont plus susceptibles d'être victimes d'un crime, les gens vous croient-ils? Ont-ils donné du recul? Se demandent-ils pourquoi?

Rachel Star Withers: Personne dans la vraie vie ne m'a jamais contesté là-dessus, mais certainement sur Internet. Les gens écrivent: "Eh bien, c'est tout simplement stupide. Je ne vois pas comment cela est possible. » Ou bien ils diront que les schizophrènes blessent beaucoup de gens. Et je répète simplement que l’ignorance ne consiste pas simplement à refuser de vouloir regarder les faits et de croire ce qui est vrai.

Gabe Howard: Je pense que tout le monde en Amérique comprend pourquoi les mensonges réconfortants valent mieux que les vérités inconfortables à court terme. Je préférerais que quelqu'un me dise que j'ai tout à fait raison et que je n'ai pas à changer. C’est vraiment très simple. Mais bien sûr, vous ne pouvez pas grandir et être ouvert à de nouvelles expériences et le danger de croire ces choses à propos des personnes atteintes de schizophrénie est que vous évitez peut-être vous-même un diagnostic, car après tout, si vous croyez que toutes les personnes atteintes de schizophrénie sont violentes et que vous pensez que tu pourrais l'avoir, tu te dis que je ne suis pas violent donc je n'ai pas besoin d'aller chercher de l'aide. Vous pourriez penser cela à un être cher, vous pourriez penser Oh mon Dieu, je suis vraiment inquiet pour mon fils, ma fille, ma nièce, mon neveu, mon frère, ma sœur ou mon meilleur ami, mais ils ne blesseraient jamais une mouche. Je ne vais donc pas leur poser de diagnostic. Je ne vais pas les accueillir. Comment cela vous frappe-t-il?

Rachel Star Withers: Il y a des années, la toute première fois que j'ai fait asseoir mes parents, je leur dis Ecoute, je suis allé chez le médecin et c'est ce qui s'est passé. J'ai reçu un diagnostic de schizophrénie. Ma mère ne voulait pas que je le dise à personne, comme à personne. Quand j'ai réalisé la première vidéo que j'ai faite sur la schizophrénie, elle était mortifiée et elle m'a répété à plusieurs reprises: "Tu ne peux pas en parler, Rachel." Et elle avait tellement peur que j'allais me faire virer de l'université, que personne ne m'embaucherait jamais, que les gens auraient peur de moi. C'est juste que tu ne te marieras jamais, tu n'auras jamais de travail, tu ne finiras jamais l'école. Toutes ces choses n'étaient pas de vraies raisons pour elle de penser ça, c'était juste qu'elle avait peur de ce que ce mot m'indiquait. Vous savez ce que cela ferait quand d'autres personnes ont vu cette étiquette.

Gabe Howard: Alors elle était plus préoccupée par les réactions du grand public que par la maladie que vous luttiez? Cela ajoute cependant une couche supplémentaire, non? Si tout le monde pense que vous, et par extension votre famille, êtes violents, dangereux ou effrayants, il est d'autant plus difficile d'obtenir des soins. Parce que, comme vous l’avez dit, la première pensée de votre famille était de savoir comment gérer ces informations. Non, comment gérons-nous la maladie?

Rachel Star Withers: Et je pense que chaque fois que vous avez quelque chose comme une maladie mentale par rapport à une maladie physique, vous connaissez une sorte de troubles et tout ce qui n'est évidemment pas dans les familles. Mais si vous entendez bien cette personne que leur fille a la schizophrénie, ils ont tendance à penser que Oh je parie que toute la famille est folle. Mes parents ne sont jamais sortis et ne l'ont jamais dit. Mais je pense qu'ils craignaient que si les gens découvrent que je souffre de schizophrénie, ils supposent que mon frère en a aussi. Donc, je ne suis pas seulement en train de ruiner ma vie, mais je pourrais ruiner la vie de mon petit frère parce qu’elle a bien, pourquoi pas lui?

Rachel Star Withers: Et c'est. C'est un diagnostic très effrayant à obtenir. Et si vous n’êtes pas habitué à quoi que ce soit avec la maladie mentale, vous n’avez pas l’habitude d’entendre parler de bipolaire, vous n’avez même pas l’habitude d’entendre parler de dépression, puis soudainement vous avez la schizophrénie en jeu. J'ai l'impression que ça peut vraiment effrayer une famille.

Gabe Howard: Pensez-vous que la principale raison pour laquelle les gens ont peur de la schizophrénie est son lien avec la violence dans la culture pop dans les médias et dans l'esprit du public?

Rachel Star Withers: Oui. Je pense que c’est juste, et je le dis toujours, que la schizophrénie est juste un mot qui sonne effrayant. Il a un Z dedans. Comme si ça sonne juste comme oh mon Dieu. C’est tellement génial. Je suis en train d’écrire dans un film comme Oh mec, je vais faire dire au personnage schizophrène ou schizophrénie et elle est automatiquement comme whoa. Et je demanderai même aux gens d'essayer de me combattre en ligne et ils diront que vous comprendrez bien parce que la plupart des crimes et autres sont causés par des personnes atteintes de maladie mentale et vous savez que vous devez être fou pour faire tout ce mal des choses. Oui, je crois que beaucoup d'entre nous dans le monde, pas beaucoup de schizophrènes, mais beaucoup de gens dans le monde souffrent de choses différentes. Vous savez que si vous êtes dans une relation et que vous avez le cœur brisé, vous allez probablement avoir une dépression. Ce n'est peut-être pas une dépression à long terme et cela pourrait être simplement lié et cela pourrait vous aider à vous détendre après quelques mois, mais vous allez traverser une sorte de situation mentale qui n'est pas seulement une santé mentale optimale. Cependant, lorsque vous avez un crime, je pense qu'un moyen facile de l'expliquer est de dire: «Oh, ils étaient fous. Oh, ils avaient la schizophrénie. Ignorons le fait qu’ils se droguaient. Ignorons le fait qu'ils ont déjà montré des problèmes en battant leur femme et des choses comme ça maintenant parce qu'ils souffrent de schizophrénie. " Il n’ya pas d’autre problème de santé qui soit automatiquement lié à la violence comme le sont les maladies mentales.

Gabe Howard: J'ai souvent postulé que l'une des raisons pour lesquelles les gens sont si prompts à croire cela est la violence extrême. Je veux dire que vos fusillades de masse vous connaissent même un meurtre en général. C'est tellement en dehors du domaine de ce qu'une personne typique est à l'aise de faire. Je comprends pourquoi les gens vont bien. N'est-ce pas forcément une maladie mentale? Je veux dire que prendre la vie de quelqu'un est extrême. Je veux dire, c'est vraiment vraiment extrême. Il doit y avoir une composante de maladie mentale là-dedans, mais ce n’est pas vraiment de cela dont nous parlons ici. Nous parlons de la schizophrénie qui vous fait tuer des gens? Cela fait-il du mal aux gens? Y a-t-il quelque chose d'inné dans la maladie que la violence est une issue probable? Et c’est là que les choses se compliquent. Parce que personne ne dit que les personnes atteintes de schizophrénie n'ont jamais commis de crime violent. Vous dites simplement que la majorité des personnes atteintes de schizophrénie n’ont jamais commis de crime violent.

Rachel Star Withers: Oui. Lorsque vous avez une maladie mentale ou que vous parlez spécifiquement de schizophrénie et que vous savez que la majorité d’entre nous ne fait de mal à personne. Vous vous dites: "Eh bien, Rachel, je veux dire, mais certains d’entre vous le font." Cela semble toujours effrayant. Mais tous les maris ne battent pas leurs femmes. Certains le font mais pas tous et cela ne m'empêchera pas de me marier. Cela ne m'empêchera ni moi ni la plupart des gens de trouver un mari.

Gabe Howard: Mais en ce qui concerne la maladie mentale, nous avons décidé que d’une manière ou d’une autre, cela est lié. Que toute la violence est causée par des personnes atteintes de schizophrénie et que ce lien n’existe tout simplement dans aucune étude examinée et c’est un peu effrayant que les gens aient désespérément envie de le croire. Pourquoi pensez-vous que les gens veulent autant croire cela?

Rachel Star Withers: Je pense que l'une des principales raisons est simplement de pouvoir dire que quelqu'un qui a fait cette chose horrible souffre de maladie mentale. Cela vous fait vous sentir plus en sécurité. D'ACCORD. Donc, je ne connais personne personnellement comme ça pour que je puisse me sentir en sécurité et si jamais je rencontrais quelqu'un comme ça, je pourrais évidemment vous dire qu'ils sont comme des contractions et des cris et tout. C’est la personne dont je devrais avoir peur. Vous savez que vous entendez ces histoires horribles comme un employé mécontent qui entre et fait malheureusement quelque chose que vous savez très violent au bureau.Et bien des fois, c'est comme si untel souffrait de dépression depuis si longtemps. Eh bien, vous savez qu'il était traité par un psychiatre. Ce n’est jamais oh il s’est cassé la jambe l’année dernière. Tu serais comme bien, qu'en est-il de lui se casser la jambe?

Gabe Howard: Et même dans les cas de schizophrénie, le très très petit pourcentage de personnes atteintes de schizophrénie dont l'issue est dangereuse ou violente. Ils sont presque universellement négligés ou non traités. Ils sont presque toujours livrés à eux-mêmes avec une maladie très très grave qui n’est ni entretenue ni prise en charge.

Rachel Star Withers: Et souvent, c'est malheureusement autogéré par la consommation de drogues illégales. Cela joue donc un grand rôle. On parle aussi de santé mentale. La santé mentale est pour tout le monde. Comme ça, c’est juste un terme général pour nous tous et trop de gens l’entendent et pensent que vous n’avez besoin de santé mentale que si quelque chose ne va pas avec votre tête. Et ce n’est pas le cas. Ça marche trop. Vous savez que l'équilibre travail-vie personnelle avec votre famille. C’est pouvoir profiter de sortir avec les gens, comme la santé mentale, c’est tellement de choses. Il ne s’agit pas uniquement de troubles.

Gabe Howard: Mais pour ramener cela à la schizophrénie, une autre chose qui revient souvent est que les gens disent que les personnes atteintes de schizophrénie essaient de s'en tirer avec les mauvaises choses qu'elles font et il y a toujours une sorte de non-culpabilité en raison de la folie. la défense. Que nous ne pouvons pas faire confiance aux personnes atteintes de schizophrénie parce qu'après tout, même si elles blessent gravement, attaquent, mutilent, peu importe quelqu'un, elles seront simplement libérées demain parce qu'elles plaideront non coupables en raison de la folie et c'est pourquoi nous devons le faire. sévir contre ce problème. Comment te sens tu à propos de ça?

Rachel Star Withers: D'abord, je pense que je veux dire que je regarde des tonnes d'émissions de juges. Comme vous le savez, je suis un grand fan de Judge Judy bien que j'entende rarement la défense de la folie utilisée dans son émission mais toujours énorme. J'adore les drames de la cour et tout le temps, nous entendons la défense de la folie. D'ACCORD. Si vous regardez Law & Order comme vous le souhaitez, c'est souvent ce qu'ils finissent par faire. En réalité, ce n’est pas aussi courant. Il est en fait utilisé dans moins de 1% des cas aux États-Unis. Donc, ce n’est pas quelque chose qui est constamment jeté, c’est la défense de la folie. Eh bien, oh, je n’aurais pas pu faire ça. Oh, je n’ai pas fait ça à cause de. C’est un très petit pourcentage qui a réellement utilisé cette défense. Et de cela, il n'a qu'un taux de réussite de 26% et 90% de ces 20% ont déjà été diagnostiqués. Cela signifie donc que c'était quelqu'un qui avait déjà un trouble mental diagnostiqué et que quelque chose s'est passé.

Gabe Howard: Et pour être clair, ces gens ne rentrent pas simplement chez eux. Ils ne sont pas de retour dans la communauté en public. Ils vont dans les hôpitaux publics plutôt qu'en prison.

Rachel Star Withers: Oui.

Gabe Howard: Donc, le meilleur résultat pour un non-coupable en raison de la défense de folie est que vous alliez dans un hôpital psychiatrique d'État plutôt que dans une prison d'État. Donc, la culture pop nous a encore une fois induits en erreur là-dessus, là où je pense que la personne moyenne croit que vous plaidez non coupable pour cause de folie, puis vous rentrez chez vous et rien ne se passe.

Rachel Star Withers: Ou je pense que même si j'entends dire, ils vont aimer un hôpital pendant quelques mois comme si c'était tout. Trois mois au lieu d'une vie en prison. Maintenant, ça ne marche pas comme ça.

Gabe Howard: Il est vrai que quelqu'un peut sortir d'un hôpital public avant de sortir d'une peine de prison d'État, par exemple. Mais il est très très rare qu’il soit utilisé. C’est le numéro un. Ce n’est pas un succès trois fois sur quatre. Et quand il réussit, c'est un seuil très élevé à atteindre. Ce n’est donc probablement pas la pire des choses. Comme vous l'avez dit, cela arrive tout le temps sur Law & Order. C’est toujours la torsion dans les drames de la salle d’audience et cetera. Et peut-être que la télévision n’est pas le meilleur endroit pour obtenir des informations sur le fonctionnement de la vie avec la schizophrénie.

Rachel Star Withers: Non. Pour en revenir à la stigmatisation, on ne sait pas bien que la plupart des gens ne cherchent pas activement à apprendre. Vous savez que nous avons tous ces médias et c’est ce qu’ils consomment. C’est donc ce que je crois être vrai. Il semblait que c'était un film vraiment vrai que j'ai vu, ils avaient comme un juge. Ça a l'air juste.

Gabe Howard: Changeons légèrement de vitesse. Tout ce que vous venez de dire concernait des films de fiction. Vous savez que vous parlez de vous connaissez vos drames d'audience et votre télé-réalité. Je veux dire des choses que je pense que la personne moyenne devrait vraiment comprendre sont fictives. Mais parlons maintenant des représentations médiatiques. Ce sont les nouvelles. Ce sont les nouvelles du soir, les nouvelles aux heures de grande écoute. Cela devrait être factuel. Et l'une des choses dont nous entendons parler aux informations tout le temps, en particulier à la suite d'une tragédie nationale, vous savez une fusillade de masse par exemple, est le terme «schizophrénie paranoïaque». Cela s'est produit à cause de la schizophrénie paranoïde. C'est presque un titre textuel pour de nombreux exemples de violence et de schizophrénie.

Rachel Star Withers: Oui. C’est comme si vous souffriez de schizophrénie qui est grave, mais de schizophrénie paranoïaque? Eh bien, c’est juste abandonner. C’est le pire. C’est aussi mon diagnostic officiel. Cependant, ils n'utilisent plus ces sous-types. Cela a été abandonné en 2013. Mais en tant que personne qui a un morceau de papier qui dit schizophrène paranoïaque dessus, c'est énervant pour moi de l'entendre dans les nouvelles parce que j'ai l'impression que mon cœur baisse à chaque fois et vous les entendrez surtout je pensez toujours à James Holmes. Il était le gars avec le film Batman est entré et a malheureusement tourné un théâtre et nous avons tous pu le voir à la télévision et il avait des cheveux orange. Ça n'aide pas, OK. Et il a ce regard fou dans ses yeux et nous découvrons qu'il avait envoyé des choses au conseiller scolaire et c'était comme dire à tout le monde qu'il était fou. Il a en fait utilisé la défense de la folie et il a toujours été jugé légalement sain d'esprit et c'est quelqu'un qu'ils sont plats. Je dirai que ce type était un schizophrène paranoïaque. Le tribunal a dit, oui, mais cela ne l’a pas poussé à faire tout cela. Donc, même si ce diagnostic est giflé sur des choses, il y a probablement beaucoup d'autres diagnostics. On pourrait probablement dire aussi qu'il était déprimé. Nous pourrions probablement aussi argumenter sur le fait qu'il vient d'échouer à l'université, ce qui pousse beaucoup de gens à bout. Nous pourrions probablement argumenter sur le fait qu'il était un nerd extrême de la bande dessinée. Ce qui, en tant que nerd de la bande dessinée aussi, je ne voudrais pas emprunter cette voie, mais je sais que tout un tas de choses comme un petit sous-sol haletait.

Gabe Howard: C'est l'une des choses qui est ressortie de la couverture médiatique. Combien de temps il a passé seul à lire des bandes dessinées et combien il aimait la culture de la bande dessinée et la culture des super-héros. Pourtant, les films Marvel connaissent toujours un succès retentissant. La franchise de bandes dessinées la plus réussie de tous les temps parce que lorsque les gens ont dit que cette personne consommait beaucoup de bandes dessinées, puis était violente et avait commis une fusillade de masse dans un théâtre, les gens ne disaient pas que nous devions nous inquiéter pour tous les gens qui lisent bandes dessinées. Les gens ont compris que c'était l'histoire de cette personne. Ce n’est pas l’histoire de tout le monde. Encore une fois, ce n’est pas la même façon dont les gens pensent à la schizophrénie et comme vous l’avez dit schizophrénie ou schizophrénie, cela ressemble à un mot effrayant. Et puis vous mettez la paranoïa devant lui. Eh bien, nous savons tous que la paranoïa est mauvaise. Vous êtes un schizophrène paranoïaque et vous pouvez voir pourquoi les gens sont attirés par ces histoires. Ici, dans quelques instants, nous allons parler aux policiers de ce qu’ils voient parce qu’ils sont les premiers intervenants pour les personnes qui vivent une crise à cause de la maladie mentale. Comment pensez-vous que leurs commentaires vont correspondre à ce que vous ressentez? Et en tant que personne atteinte de schizophrénie, que pensez-vous de la police? Sachant que dans la société en général, on blâme les personnes atteintes de schizophrénie pour de grandes quantités de violence?

Rachel Star Withers: Eh bien, je veux d'abord vous faire savoir si vous n'êtes pas sûr que je suis une femme blanche. Je mesure 5 ′ 7 ″ de plus que certaines femmes, mais oui, ce n’est pas comme si je domine tout le monde et toutes mes rencontres avec la police ont été pour la plupart vraiment bonnes. Je n’ai jamais fait appel à la police pour quelque problème que ce soit. Vraiment, la seule fois où j’ai appelé la police, c’est des situations où des choses se sont produites, deux fois lorsque quelqu'un avait une crise cardiaque devant moi et que j’ai appelé le 9 1 1 et qu’ils ne venaient pas me chercher. Ils se sont immédiatement précipités pour sauver le gars les deux fois. Il est donc difficile pour moi d'exprimer pleinement ce que je ressens parce que je sais que tant d'autres personnes ont des interactions différentes avec la police et j'ai beaucoup de chance de ne pas avoir été dans des situations où vous savez que personne n'a appelé la police. moi comme hey il y a cette folle devant ma maison et elle hurle vers le ciel. Mon grand-père avait la maladie d'Alzheimer et le voisin, avant que cela ne se produise, nous avons réalisé à quel point c'était mauvais. La voisine a appelé son petit ami qui était absent au travail et lui a dit que j'avais vraiment peur. Il y a un vieil homme ici et il crie après la maison et il veut que nous allumions les lumières du ciel nocturne. Elle était terrifiée et nous sommes très heureux qu'elle ait appelé son petit ami et le petit ami nous a immédiatement appelés plutôt que d'appeler la police. Et je ne peux qu'imaginer s'ils se seraient arrêtés. Mon grand-père là-bas, vous savez ne pas comprendre que les lumières ne sont pas éteintes, que ce n’est que la nuit et que nous avons pu le calmer. Je sais que les gens qui se sont approchés de lui comme des policiers ne l'auraient pas calmé. Le vétéran de la Seconde Guerre mondiale âgé de 90 ans, j'imagine qu'il aurait comme une colombe dans leurs poings en se balançant. Donc, je ne veux pas simplement être comme si bien, ça va être génial pour tout le monde parce que ce n’est pas le cas et je n’ai personnellement pas eu de situation où je me suis retrouvé avec la réception de l’appel de la police.

Gabe Howard: Rachel, avant de faire venir notre invité, j'ai juste une grande question à te poser. Avez-vous déjà été violent à cause de la schizophrénie?

Rachel Star Withers: J'ai été violent. Je n'ai jamais été violent à cause de ma schizophrénie. Le plus proche que je dirais qui avait à voir avec ma schizophrénie était à l'adolescence, j'étais juste bouleversé. Je ne comprenais pas vraiment ce qui se passait, et mon père essayait de me contrôler et de ne pas me faire de mal physiquement, mais oui, essayant de me contrôler physiquement. Comme une sorte de m'attraper et de me battre et de devenir violent envers lui. À ce moment-là, encore une fois, pas vraiment de violence physique d'un côté ou de l'autre, mais j'étais juste comme moi en train de réagir au fait qu'il m'attrape en essayant de me contrôler là où j'étais, vous savez bouger ou crier radicalement au moment où il pensait que c'était ce qu'il devait faire. Et puis je me suis retourné encore plus. Ce sont les seuls moments auxquels je pense de ma vie où la schizophrénie et la violence étaient liées. Je suis vraiment grand dans la boxe. J'ai un record de compétition amateur incroyable de 0 et 1.

Gabe Howard: Mais je ne pense pas que lorsque les gens considèrent la violence, ils considèrent les sports de combat. Le type de violence dont nous parlons, je veux dire je

Rachel Star Withers: Oui.

Gabe Howard: Je sais que vous luttez aussi contre des alligators et que vous êtes une cascadeuse et vous vous êtes mis le feu. Et je comprends que vous pouvez faire valoir que ce sont des actes violents, je suppose. Mais je veux dire sincèrement, vous êtes-vous déjà retourné dans un centre commercial? Avez-vous déjà commencé à lancer des objets sur les gens? Avez-vous attaqué un inconnu? Avez-vous déjà été incapable de contrôler votre propre corps d'une manière qui était physiquement dangereuse pour ceux qui vous entourent?

Rachel Star Withers: Je n'ai pas. Non, j’ai 33 ans et cela n’a jamais été un problème pour moi et je ne prévois pas que cela devienne un problème avec moi.

Rachel Star Withers: Pour notre invité d'aujourd'hui, nous sommes ravis d'avoir un officier de police supérieur Rebecca Skillern. Rebecca nous parle un peu de votre formation, de votre expérience, de ce que vous faites.

Officier Rebecca Skillern: Je suis le formateur principal au sein de la division de la santé mentale du département de police de Houston et moi-même, avec mes deux co-formateurs, fournissons la formation en intervention de crise au sein de notre département et également au personnel externe de l'agence.

Gabe Howard: Maintenant, la formation à l'intervention en cas de crise, je pense que beaucoup de gens connaissent peut-être mieux son acronyme C I.T. Pouvez-vous expliquer quand quelqu'un entend CIT, ce que cela signifie pour un service de police.

Une grande partie de ce que signifie CIT est que nous fournissons une formation spécialisée à notre personnel afin que lorsqu'ils rencontrent des personnes qui ont des crises de santé mentale, ils puissent mieux et plus humainement répondre à ces personnes afin que nous travaillions pour les amener à recevoir un traitement et des soins appropriés. plutôt que de criminaliser leur comportement et de les mettre en prison, ce qui ne leur est d'aucune utilité.

Rachel Star Withers: Je n'avais aucune idée qu'un service de police aurait une section entière pour la santé mentale. Est-ce courant avec les postes de police ou les grandes villes?

Officier Rebecca Skillern: C’est, je ne dirais pas courant, mais c’est de plus en plus courant. C’est quelque chose qui est en train de se faire au sein de notre service de police depuis trois décennies maintenant et c’est quelque chose que nous avons construit au fil du temps. Cela ne s’est certainement pas produit du jour au lendemain. C'est quelque chose que les petites agences travaillent encore à établir et de nombreuses agences au Texas et à l'extérieur du Texas travaillent à créer des unités ou des sections de santé mentale au sein de leurs départements afin de mieux répondre et de former leurs agents et autres personnels afin qu'ils puissent gardez-les en sécurité lorsqu'ils réagissent à ces situations.

Rachel Star Withers: En quoi une division de la santé mentale ou une équipe de crise de ce type est-elle différente de celle, disons, d’une intervention policière normale?

Officier Rebecca Skillern: Les réponses traditionnelles de la police incluent une sorte de mission d'enquête dans laquelle vous entrez et vous obtenez les informations, vous la réglez et vous passez à autre chose et vous revenez dans la boucle des appels ou du service et continuez à répondre aux activités criminelles. Nous travaillons dans un monde différent aujourd'hui où il y a beaucoup d'autres éléments qui n'impliquent pas ou ne devraient pas impliquer de procéder à des arrestations lorsque des gens entrent en crise par exemple, les gens ne décrochent pas le téléphone et appellent leur thérapeute, ils décrochent le téléphone et composez le 9 1 1. Vous savez, si un membre de la famille perd le contrôle et qu'on lui a diagnostiqué une maladie mentale grave, même parfois alors qu'il n'a pas encore été diagnostiqué. Mais quand les choses deviennent incontrôlables, les gens appellent le 9 1 1, ils n’appellent pas l’autorité locale de la santé mentale, ils n’appellent pas le psychiatre de la personne. Ils appellent la police parce qu’ils ont peur et qu’ils veulent de l’aide. Ce que nous faisons avec l’intervention en cas de crise, c’est que nous formons les policiers pour qu’ils soient mieux en mesure de reconnaître ces situations pour ce qu’elles sont vraiment. Et nous l’appelons essentiellement une formation sur la sécurité des agents, car les agents étant mieux informés sur ce à quoi ils doivent faire face, ils sont en mesure de rester en sécurité. Ils sont également en mesure de mieux désamorcer les situations et amener les personnes en crise à recevoir des soins et des traitements appropriés plutôt que de les mettre en prison.

Gabe Howard: L’une des choses que vous avez dites, c’est que vous travaillez pour aider à décriminaliser la maladie mentale, mais que vous êtes toujours la police. Je pense donc que cela crée peut-être une certaine confusion dans la communauté, à savoir que si la police vient et que quelqu'un a une maladie mentale, ipso facto, une maladie mentale est un comportement criminel. Pouvez-vous en parler un peu parce que je sais que le public peut être très confus sur ce que signifie vivre avec une maladie mentale.

Officier Rebecca Skillern: Le public est très confus sur ce que c'est ou ce que c'est que de vivre avec une maladie mentale. De nombreuses personnes atteintes de maladie mentale vivent leur vie tous les jours. Ils gèrent leur maladie et font ce qu'ils doivent faire pour prendre soin d'eux-mêmes. Et il n'y a pas de problème. Là où cela devient un problème lorsque les forces de l'ordre sont impliquées, c'est quand elles ne sont pas en mesure de le gérer aussi bien que leurs homologues et les gens ont peur. L'essentiel avec les forces de l'ordre est que nous sommes ici pour protéger et servir. Il ne s’agit pas seulement de procéder à des arrestations. Il protège parfois les gens d'eux-mêmes et parfois les gens des membres de leur famille. Nous sommes appelés quand les gens entrent en crise et nous réagissons à ces situations parce que nous essayons de protéger la communauté. Nous essayons également de protéger les individus contre les types de comportements d'automutilation. Et donc nous sommes appelés pour des choses comme ça et nous réagissons à des choses comme ça. Nous voulons que les officiers soient mieux capables de gérer ces situations et de désamorcer verbalement plutôt que d'avoir à se livrer à des combats au corps à corps avec des gens. Nous voulons qu'ils puissent utiliser leurs compétences verbales. Nous voulons également qu'ils soient en mesure d'identifier les situations où ils peuvent amener quelqu'un dans un régime de traitement plutôt que dans le système de justice pénale. Il en faut beaucoup plus et il est beaucoup moins responsable sur le plan économique d'essayer de traiter quelqu'un dans le système de justice pénale. Il faudrait alors ou traiterait quelqu'un au sein de la communauté.

Rachel Star Withers: D'accord. J'adore cette réponse. Impressionnant.

Gabe Howard: Ouais. Je vous remercie.

Rachel Star Withers: J'ai une question. Je souffre de schizophrénie et c'est le sujet de tout ce podcast et j'ai différents, vous savez, oui, j'ai des épisodes de type dépressif que je traverse des épisodes psychotiques. Alors disons que j’ai peur de me blesser ou j’ai peur de blesser quelqu'un d’autre et c’est un sentiment assez intense. Et que suggéreriez-vous que je fasse tout de suite? Qu'aimez-vous quel est mon protocole sur la façon dont je dois réagir?

Officier Rebecca Skillern: Si vous êtes en danger imminent de vous blesser ou de blesser quelqu'un d'autre, je vous suggère d'appeler le 9 1 1 et de demander à un agent formé en intervention de crise de vous répondre. Je vous encourage également à vous assurer que vous n'êtes à proximité d'aucune arme et que vous voulez vous assurer que lorsque vous le faites, vous leur faites savoir ce que vous portez que vous n'avez pas d'armes auxquelles vous répondez bien si vous répondez bien à un certain type d'approche, faites-leur savoir cela aussi.Si vous ne répondez pas bien à un certain type d’approche, faites savoir à la personne qui prend l’appel que vous savez que j’ai besoin de quelqu'un qui vienne ici et qui n’utilisera pas de voix fortes. Il y a quelqu'un qui pourra être calme, quelqu'un qui est formé à l'intervention de crise serait l'idéal. Je n’ai pas d’armes, mais j’ai pensé à me blesser et à blesser quelqu'un d’autre et j’ai besoin d’aide.

Officier Rebecca Skillern: Quand je lisais la formation et ce que vous faites tous comme dire aux gens comment se préparer, je suppose que la police qui venait était d'allumer toutes les lumières de la maison. J'ai juste pensé que cela ne m'est jamais venu à l'esprit de faire ça. Mais oui, je pouvais voir que c'était vraiment important parce que je rampais généralement dans le noir et donc j'aime avoir les autres lumières basses et je ne le fais pas. C'est juste que cela ne m'est jamais venu à l'esprit. C'était juste intéressant.

Officier Rebecca Skillern: Il avait les lumières allumées. Assurez-vous que si vous avez des tests que vous les avez sécurisés afin que les agents ne soient pas confrontés à cela. Il serait également important de vous assurer que vous ne courez pas vers les officiers et que lorsque les officiers s'approchent, ils peuvent voir vos mains afin de s'assurer qu'il n'y a pas d'armes sur vos mains et se sentir en confiance avec cela. . C'est parfois plus facile à dire qu'à faire lorsque vous dites à quelqu'un de rester calme, surtout s'il a des hallucinations et des délires. Vous savez que bien souvent, les personnes qui souffrent de psychose auront pour thème que le gouvernement veut les attraper. Vous savez qu’il est très important de vous rassurer qu’ils sont là pour vous aider. Ils sont là pour vous aider. Ils sont là pour vous aider. Et de le leur répéter parfois à voix haute parce que les agents, comme tout le monde, sont des êtres humains et qu’ils peuvent devenir réactifs s’ils sont pris au dépourvu. Je comprends que vous êtes là pour aider. Voici ce dont j'ai besoin. Voici ce qui se passe. Vous savez, aidez-moi, car je ne veux pas agir sur ce point. Je ne veux rien faire mais tu sais que c’est ce que je pense que c’est ce que je ressens. Donc, juste pour être franc avec ce qu'il y a et aussi pour identifier si vous avez un diagnostic pour dire que j'ai un diagnostic et que c'est le médicament que je suis censé prendre et j'espère qu'ils poseront des questions telles que: «À quand remonte la dernière fois vous aviez vos médicaments? Avez-vous eu des symptômes révélateurs? » Vous savez, avec un peu de chance, qu'ils auront suivi la formation et connaîtront également les questions de suivi à traiter. Mais s'ils ne sont pas prêts à offrir ces informations, même si on ne vous le demande pas.

Gabe Howard: Bien entendu, j’aime beaucoup toutes ces informations et je pense que c’est très utile. Mais comme vous y avez fait allusion, cela va être un défi de taille pour quelqu'un qui est en crise, hallucinant et éprouvant des symptômes si intenses qu'ils doivent appeler le 9 1 1. Il semble donc que cela implique peut-être de former les gens que vous vivez. avec ou votre famille ou vos amis votre personnel de soutien. Avez-vous des conseils sur la façon dont une personne vivant avec la schizophrénie peut aider ses proches à comprendre qu'il serait très bénéfique que si elle devait appeler neuf heures un, elle dise toutes ces choses? Autre que d'écouter ce podcast.

Officier Rebecca Skillern: Droite. En fait, au service de police de Huston, nous avons travaillé avec notre autorité locale de santé mentale et nous avons mis au point un guide d'aide d'urgence en santé mentale qui est un formulaire d'une page. Un côté est l'anglais, un côté est l'espagnol, et il donne des informations de base comme celle-ci avec les numéros de contact, mais il indique également lorsque vous appelez le 9 1 1, voici ce que vous devez faire. Et lorsque les forces de l'ordre arrivent, voici ce que vous devez faire. L'autre élément est que je recommande fortement que les membres de la famille fassent partie de l'équipe de traitement, fassent partie de ce système de soutien, apprennent la maladie. Vous savez, assistez à NAMI, assistez à la famille aux réunions de famille pour devenir eux-mêmes éduqués, car souvent les membres de la famille peuvent être le plus grand obstacle à l'aide de la personne.

Rachel Star Withers: Oh oui.

Officier Rebecca Skillern: Et nous encourageons les membres de la famille à regarder si vous avez un membre de votre famille qui vit cela dans sa vie, puis à en apprendre davantage à ce sujet, car il sera très important pour vous d'aider cette personne à gérer sa situation. Aidez le membre de votre famille en devenant éduqué, en sachant quoi dire lorsque vous appelez et demandez de l'aide, même l'individu lui-même peut écrire les informations de base sur un morceau de papier afin que s'il entre en crise et qu'une personne vienne pour répondre à un appel, un agent des forces de l'ordre répond à l'appel, ils peuvent leur remettre ce morceau de papier. Ils ne pourront peut-être pas communiquer exactement ce qui se passe avec eux à ce moment précis, mais s’ils ont ce morceau de papier, ils peuvent le lui remettre et lui dire: «Tiens, lis ceci.» Et cela donnera aux agents des informations sur ce qui pourrait se passer avec la personne.

Rachel Star Withers: Je l'ai. Alors.

Gabe Howard: Merci merci.

Rachel Star Withers: Dans notre société, malheureusement, le terme schizophrénie est souvent utilisé par les gens qui ne l’ont pas forcément. Nous avons évidemment tous les problèmes avec les tireurs d’école et différentes choses, puis tous ceux qui ont déjà suivi un cours de psychologie peuvent soudainement poser un diagnostic. Les gens qui regardent tout cela, je le dis dans les médias en général, ont fait vraiment peur aux gens du mot schizophrénie et d’entendre que quelqu'un l’avait. Pensez-vous qu'avec toute votre formation, les schizophrènes sont responsables de toute cette violence dans la société?

Officier Rebecca Skillern: Absolument pas. En fait, c’est l’une des plus grosses erreurs d’appellation et l’une des plus grandes causes de la stigmatisation associée à la maladie mentale est que les gens ne le savent pas. En fait, ils sont ignorants. Mais l'ignorance est quelque chose que nous pouvons éduquer et dont nous pouvons nous débarrasser. Les personnes atteintes de maladie mentale ne sont pas plus susceptibles d'être violentes que la personne moyenne. En fait, les statistiques montrent que les personnes atteintes de maladie mentale sont probablement plus susceptibles d'être victimisées que les auteurs de crimes. La stigmatisation est l'une des nombreuses choses que nous travaillons pour essayer d'éduquer notre personnel d'application de la loi afin que nous nous débarrassions de certaines de ces fausses croyances. Leurs fausses croyances ne sont pas fondées sur des faits. Penser que les personnes atteintes de maladie mentale sont plus violentes que la personne moyenne est simplement quelque chose qui est clairement quelqu'un qui n'est pas éduqué. Les médias ne rendent pas justice à la maladie mentale parce qu'ils décrivent souvent les personnes atteintes de maladie mentale comme étant très différentes de la réalité. Vous regardez des films comme Split ou Shutter Island ou quelque chose comme ça et les gens ont cette idée qu'une personne atteinte de schizophrénie doit en être complètement sortie pour être diagnostiquée avec la schizophrénie alors que ce n'est certainement pas le cas. Le plus souvent, les personnes atteintes de schizophrénie ou de dépression majeure ou de trouble bipolaire peuvent être des membres productifs de la société si elles en ont la possibilité et ont les gens autour d'elles qui les soutiennent et apprennent à comprendre comment les maladies affectent la personne.

Officier Rebecca Skillern: Impressionnant. Merci beaucoup pour cette réponse.

Gabe Howard: C'est merveilleux. Je vous remercie.

Rachel Star Withers: Donc je ne vis pas à Houston. Comment puis-je connaître le protocole de mon organisme local d'application de la loi en cas de crise de santé mentale?

Officier Rebecca Skillern: Je recommanderais de les appeler et de le découvrir. Avez-vous une équipe d'intervention en cas de crise? Avez-vous un programme de collaboration entre la police et la santé mentale pour aider à former le personnel de votre ministère à mieux répondre aux personnes atteintes de maladie mentale? Existe-t-il un PMHC par essence? Existe-t-il une collaboration policière en santé mentale? Vos agents reçoivent-ils quelque chose au-delà de la formation obligatoire de base ou est-ce facultatif ou est-il obligatoire pour eux de suivre une formation complète en intervention de crise afin qu'ils puissent offrir une réponse plus humaine aux personnes atteintes de maladie mentale?

Gabe Howard: Merveilleux. J'aime vraiment ce que vous avez dit à propos de vous savez écouter la police est là pour servir et protéger pas seulement pour traquer les criminels ou arrêter les gens. Ils sont là pour aider les personnes dans le besoin. Et cela va de pair avec cela. Vous savez que si vous avez une question sur votre service de police local, nous devrions être habilités à appeler et à vous demander de savoir poser la question poser sur l'ISC, poser des questions sur la formation en santé mentale. Renseignez-vous sur les choses dont nous avons besoin et s’ils ne l’ont pas dans votre région, vous savez que vous préconisez ces services, car c’est probablement parce que vous avez trouvé qu’il était vital que cela ait été vital et utile à Houston.

Officier Rebecca Skillern: Absolument. Et c’est un argument de vente fort pour les organismes chargés de l’application de la loi pour les aider à comprendre qu’il s’agit autant de la sécurité des agents que de la protection des membres de notre communauté. Avoir la formation pour qu’un officier soit mieux capable de comprendre et d’identifier à quoi il doit faire face quand il rencontre quelqu'un n’a pas de prix. Avoir cela à la disposition de votre personnel, ce qui les empêche de faire face à des situations que vous connaissez de plein fouet, et leur enseigne plutôt des compétences de désescalade verbale et comment prêter attention aux signes et symptômes qui peuvent être visuellement présents qu'ils ne reconnaissent pas ou ne comprennent pas parce que la santé mentale n'est pas traditionnelle pour la formation en matière d'application de la loi et la formation sur les problèmes de santé mentale ne fait pas partie de votre protocole de formation standard en matière d'application de la loi. Bien que cela devrait être particulièrement le cas dans le monde d'aujourd'hui, car de plus en plus de gens sont en crise et les officiers sont ceux qui réagissent à ces crises et c'est beaucoup mieux s'ils savent à quoi ils ont affaire, alors s'ils vont en dinde froide non. le comprendre et le voir comme un combat.

Officier Rebecca Skillern: Je l'ai compris. Eh bien, je dois vraiment vous remercier d'être venus et de parler sur notre podcast aujourd'hui. Informations très impressionnantes. C’est vraiment agréable de savoir de la part de quelqu'un qui a un grave trouble de santé mentale. C’est bien de savoir qu’il y a des gens qui travaillent dans le service de police qui essaient de le faire, je ne veux pas dire. En savoir plus sur moi? Mais, vous savez, découvrez les meilleures façons de faire face à ces différents types de crise qui pourraient survenir, d'accord.

Officier Rebecca Skillern: Eh bien, Rachel, je tiens à vous féliciter également parce que vous représentez une très grande partie de notre communauté. Ce n’est pas seulement vous. Une personne sur quatre souffrira d'une forme de maladie mentale à un moment de sa vie. Vous n'êtes pas seulement une petite partie ou une partie symbolique de notre communauté, vous êtes également notre communauté.

Rachel Star Withers: Impressionnant.

Gabe Howard: Merveilleux.

Rachel Star Withers: Tu me fais sentir tout chaud et flou. Je vous remercie.

Gabe Howard: Tu devrais, Rachel. Vous êtes incroyable. Merci beaucoup d'être ici et d'avoir accepté de le faire et d'avoir aidé à faire passer le mot.

Rachel Star Withers: Nous vous remercions beaucoup d’être venu et de parler avec nous aujourd’hui. Il est si rare que vous puissiez parler à un responsable de l’application de la loi comme celui-ci et vraiment apprendre l’autre facette des choses, alors merci beaucoup. C'était vraiment génial pour eux de venir ici et de parler avec nous. Vraiment nous donner un côté de la police et de son fonctionnement que vous ne pouvez normalement pas voir ou connaître.

Gabe Howard: Il est vrai que beaucoup de personnes vivant avec la schizophrénie se sentent, beaucoup de personnes vivant avec une maladie mentale, ont peur de la police, donc c'est merveilleux quand vous savez que des gens comme l'agent Rebecca peuvent nous aider, nous parler et nous donner des informations pour que les deux côtés peuvent obtenir ce qu'ils veulent, c'est-à-dire que nous sommes tous en sécurité. Ce qui m'amène à une question que j'ai pour toi, Rachel. Nous avons parlé de ce dont les policiers ont vraiment besoin et veulent pour que les policiers puissent se sentir en sécurité et obtenir les meilleurs résultats. Vous connaissez d'excellentes informations, mais en tant que personne atteinte de schizophrénie, que voulez-vous qu'il se passe? Je veux dire que la police n'a pas besoin d'être appelée. Mais la police doit être appelée. Une crise s'est produite. Et vous êtes impliqué. Rachel, c'est ta seule réponse de ta part. Qu'est-ce que vous voulez? Que voulez-vous qu'il se passe?

Rachel Star Withers: Pour moi qui regarde plusieurs, vous savez que nous avons tellement de monde maintenant que chaque fois qu'il y a une altercation policière, il y a quelqu'un quelque part qui la filme. Que nous disions que vous connaissez la caméra thoracique de quelqu'un sur un policier ou simplement quelqu'un qui filme la situation. Et beaucoup de ceux que j’ai regardés en ligne, j’ai l’impression que les agents se montrent très agressifs dès le départ. Alors que si vous êtes déjà un peu mal mentalement et si vous pouvez le dire, cette personne peut causer une perturbation, mais elle n'a pas l'impression de ne pas avoir d'arme ou de couteau. Ils ne font de mal à personne, c'est de se montrer un peu plus calme. Je sais que chaque fois que je suis mentalement absent, tout est plus intense. Donc, si vous vous fâchez contre moi, je vais penser que c’est 10 fois pire qu’elle ne l’est. Si vous me criez dessus, c’est presque comme si je ne pouvais pas le supporter. Le bruit est si fort et je panique un peu. Quand j'étais adolescent, c'était juste que tout devenait trop et j'hallucinerais. Je deviendrais confus et mon père vous mettrait en colère de ne pas comprendre cela. Et encore une fois, il m'a attrapé mais moi, tout était trop intense. Alors je réagirais simplement. Donc, en grande partie, il s'agit simplement de savoir interagir calmement avec quelqu'un qui est dans un épisode psychotique ou une crise de santé mentale. Faites de votre mieux pour rester calme.

Gabe Howard: Vous êtes vraiment un grand partisan de la désescalade.

Rachel Star Withers: Oui. Je préférerais que quelqu'un me calme et s'éloigne même de moi, mais laisse simplement la situation se calmer, même peut-être la laisser. J'ai dit de le sortir de mon système parce que je ne parle pas d'une situation violente sortant de mon système, mais juste de cette énergie et de laisser tout se calmer pendant une seconde. C’est moi, une fois que tout le reste est calme, j’ai dit que je commençais lentement à me détendre pour être bien. Personne n’essaie de me faire du mal, je suis en sécurité. Et si vous êtes là-bas et que vous pensez que vous n’avez pas de schizophrénie ou de trouble mental, vous pourriez vous dire: «Eh bien, Rachel, vous auriez dû savoir que vous étiez en sécurité ou autre.» Mais non, souvent j'ai des hallucinations, je vois des choses très effrayantes. J'entends des choses très déroutantes et je ne sais pas nécessairement que je suis en sécurité. Et si en plus j'ai quelqu'un qui essaie de m'attraper, c'est horrible. Donc, être capable de faire tout ce que vous pouvez pour calmer la situation. Cela fonctionne très bien.

Gabe Howard: C’est un point intéressant que vous venez de soulever ici. Vous avez dit que vous saviez que je ne suis pas calme, je ne suis pas dans mon esprit, je suis en crise à cause de la schizophrénie. Et puis, quelqu'un essaie de m'attraper. Vos mots exacts étaient: "Quelqu'un a essayé de m'attraper avec tout ce qui se passe." Et vous pourriez penser que vous êtes en danger. Vous ne réalisez peut-être pas qu’il s’agit d’un policier, ou vous ne vous rendez peut-être pas compte que c’est quelqu'un qui essaie de vous aider. Et c'est là que nous entrons en quelque sorte dans la discussion nuancée sur la schizophrénie et la violence parce que, par exemple, si un policier essaie de vous serrer dans ses bras pour vous protéger, puis vous frappez ce policier, cela sera considéré comme de la violence contre un policier ou agression contre un policier. Mais de votre point de vue, du point de vue de quelqu'un qui n'est pas sain d'esprit, quelqu'un qui vit avec la schizophrénie, vous essayez simplement de vous défendre et de vous échapper parce que vous vous sentez profondément menacé. Vous n’essayez en aucune façon de nuire à un policier. Pensez-vous que c’est là un malentendu concernant la raison pour laquelle les gens ont si peur des personnes atteintes de schizophrénie et pourquoi vous pouvez être accusé de tant de violence?

Rachel Star Withers: Oui à un certain niveau. Certainement pas tout. Mais pour vous donner une idée, je veux dire que j'ai eu des moments où je ne reconnaissais pas ma mère. Alors oui, je ne pourrais absolument pas reconnaître que cette personne vêtue de noir, semblable à mes hallucinations qui sont généralement des figures noires, est, vous savez, quelqu'un de bon. D'accord, je ne réalise peut-être pas que c'est une bonne personne ou que c'est une personne utile qui vient m'aider ou aider ceux qui m'entourent en m'aidant à prendre le contrôle. Et je pourrais juste mal réagir. C'est pourquoi je suis si heureux que nous ayons ces équipes d'intervention en cas de crise où la police apprend à faire la différence entre quelqu'un qui est activement violent essayant de blesser les autres et quelqu'un qui est au milieu d'une dépression mentale et ne peut pas comprendre ce qui se passe. autour d'eux.

Gabe Howard: Une des choses que nous avons entendu le policier dire, c'est que les personnes atteintes de schizophrénie ne sont en fait pas responsables de toute la violence et en fait même pas responsables de la majeure partie ou même d'une partie importante de celle-ci. En tant que personne souffrant de schizophrénie, qu'est-ce que cela vous a fait d'entendre la police reconnaître cela?

Rachel Star Withers: Lorsque l'agent principal Skillern a soulevé cette question, je me sens vraiment bien de savoir que ce ne sont pas seulement les défenseurs des schizophrènes ou les personnes qui travaillent dans les soins de santé mentale. Les gens qui ont de la famille et des amis de schizophrènes sont les seuls qui travaillent pour faire une différence que ce sont même les policiers qui travaillent pour faire une différence dans ce genre de problème seuls. La violence dans la schizophrénie qu'ils sont en fait que nous sommes ceux qui réagissent à la violence, donc nous savons de première main et savons que ce n'est pas seulement la schizophrénie qui rend quelqu'un violent. Lorsque nous avons monté la série, je pense que les choses les plus intéressantes sont lorsque nous recherchons un policier pour nous parler. Ils venaient de Houston, au Texas. Je pensais en quelque sorte qu’un État de type plus libéral comme la Californie ou peut-être même comme à New York aurait lancé ce programme ou comme une petite ville où, oui, nous ne sommes pas nombreux. C’est donc assez simple. Vous savez qu'il n'y a que cinq policiers et seulement 20 personnes dans la ville. Mais cela vient de Houston, au Texas, où vous pensez que tout le monde a une arme à feu. Cowboys et Walker, Texas Ranger.Et c’est vraiment génial parce qu’ils en voient la valeur, même s’ils sont toujours sévères envers la criminalité.

Gabe Howard: Je ne pourrais pas être plus d’accord avec Rachel et je mentirais si je disais que je n’étais pas surpris aussi. Et il est bon de savoir qu’il existe une formation à l’intervention de crise. Et j'aime vraiment ce que l'agent Rebecca a dit quand elle a dit: «Regardez, le rôle de la police n'est pas d'appliquer les lois. Le rôle de la police est d'assurer la sécurité des gens. » Et je pense que c’est un message qui doit vraiment être diffusé davantage, car je pense que lorsque nous parlons de malentendus et du grand public, le rôle de la police et le rôle de l’application de la loi peuvent également être mal compris. Et je pense que cela se fait au détriment des personnes atteintes de maladie mentale et des personnes atteintes de schizophrénie. Je suis donc contente qu’elle soit là.

Rachel Star Withers: Oui. Elle était géniale. Cela a été à l'intérieur de la schizophrénie. Merci beaucoup de nous avoir écoutés. Aimez, partagez, abonnez-vous et merci de vous être connecté.

Annonceur: Inside Schizophrenia est présenté par .com, le plus grand et le plus ancien site Web indépendant sur la santé mentale en Amérique. Votre hôte, Rachel Star Withers, peut être trouvée en ligne sur RachelStarLive.com. Le co-hôte Gabe Howard peut être trouvé en ligne sur GabeHoward.com. Pour toute question ou pour faire part de vos commentaires, veuillez envoyer un e-mail à [email protected] Le site Web officiel d'Inside Schizophrenia est .com/IS. Merci de votre écoute et merci de partager largement.