Podcast: Expliquer la dépression aux gens heureux

Êtes-vous si heureux de ne pas comprendre la dépression? Pas nous! Bien que Gabe et Jackie ne puissent pas comprendre ce niveau de positivité, il y a beaucoup de gens dans le monde qui ne peuvent tout simplement pas comprendre à quoi ressemble la dépression. Malgré tous leurs efforts, les personnes naturellement heureuses peuvent avoir du mal à comprendre la dépression et dans l'épisode 2, nous discutons de la manière d'expliquer la dépression aux personnes heureuses, y compris à nos deux conjoints qui sont, pour être honnête, énervants et agaçants. Nous donnons des conseils sur la façon d'aborder le sujet et de partager nos propres expériences personnelles d'avoir cette conversation difficile à comprendre.

INSCRIPTION ET EXAMEN

À propos des hôtes de podcast Not Crazy

Gabe Howard est un écrivain et conférencier primé qui vit avec un trouble bipolaire. Il est l'auteur du livre populaire, La maladie mentale est un trou du cul et d'autres observations, disponible sur Amazon; des exemplaires signés sont également disponibles directement auprès de Gabe Howard. Pour en savoir plus, visitez son site Web, gabehoward.com.

Jackie Zimmerman est dans le jeu de la défense des patients depuis plus d'une décennie et s'est imposée comme une autorité en matière de maladies chroniques, de soins de santé centrés sur le patient et de renforcement de la communauté des patients.

Vous pouvez la trouver en ligne sur JackieZimmerman.co, Twitter, Facebook et LinkedIn.

Transcription générée par ordinateur pour l'épisode «Expliquer la dépression aux gens heureux»

Note de l'éditeur: Veuillez noter que cette transcription a été générée par ordinateur et peut donc contenir des inexactitudes et des erreurs de grammaire. Je vous remercie.

Annonceur: Bienvenue à Not Crazy. Voici vos hôtes, Gabe et Jackie.

Gabe: Bienvenue à Not Crazy. Je voudrais vous présenter Jackie Zimmerman. Elle souffre peut-être de dépression, mais elle fait aussi du vélo sur 30 miles dans un sens et doit alors inexplicablement reculer.

Jackie: Et je voudrais vous présenter mon co-animateur, Gabe Howard, qui vit avec un bipolaire et a également prononcé un discours dans le Tennessee cette semaine.

Gabe: Aujourd'hui, nous allons parler de la façon de décrire la dépression aux gens qui sont heureux.

Jackie: Et aussi des gens qui ne nous croient pas.

Gabe: Et je ne nous crois pas. Par exemple, ils ne croient tout simplement pas que la dépression est une véritable maladie médicale parce qu'ils la comparent à la tristesse.

Jackie: Droite. Et vous pouvez juste surmonter la tristesse. Vous pouvez simplement être heureux, faites-le. Si vous êtes déprimé, faites-le. Sois juste heureux.

Gabe: Il y a quelques choses dans la vie que vous devriez simplement pouvoir faire. Vous devriez simplement pouvoir perdre du poids. Vous devriez simplement pouvoir gagner plus d'argent et vous devriez simplement pouvoir remonter le moral. Maintenant, nous sommes une émission de santé mentale, donc vous allez devoir trouver votre propre solution aux deux autres problèmes. Mais c’est juste pour remonter le moral parce que ce ne serait pas génial si les maladies fonctionnent de cette façon, que vous vous portiez bien. Vous souffrez d'asthme. Respire.

Jackie: Ne serait-ce pas génial si littéralement une maladie fonctionnait de cette façon? Je veux dire, je dirais à tous les niveaux que le nombre de personnes qui disent simplement: "Eh bien, ne faites pas cela et soyez simplement meilleur" est stupéfiant. Les gens pensent que vous pouvez être meilleur. Soyez juste meilleur.

Gabe: Je vis avec la bipolarité depuis longtemps, c’était la première maladie à laquelle on m’a jamais diagnostiqué. J'ai. J'ai une tonne, une tonne de problèmes de santé mentale. Et j'étais jeune, donc je n'avais pas encore développé de problèmes de santé physique. Alors, quand tout cela, comme la stigmatisation et les gens qui ne me croyaient pas et que les gens me traitaient de menteur et que les gens me donnant ce terrible conseil de Dieu, ont commencé à se produire. Je crois que ce n'était que la stigmatisation de la maladie mentale, la raison pour laquelle les gens étaient si dédaigneux, me donnaient des conseils et étaient si utiles. Et je fais des citations aériennes, parce que les gens ne respectaient tout simplement pas les personnes atteintes de maladie mentale. Et puis j'ai commencé à rencontrer de grands avocats comme vous. Et vous avez décrit comment les gens ont fait la même chose à propos de votre maladie physique, où ils se promenaient sans aucun diplôme médical et vous disaient exactement comment traiter votre «problème physique très grave» ici.

Jackie: Eh bien, parce que tout le monde connaît quelqu'un qui connaît quelqu'un qui a eu la chose, qui l'a corrigée avec cette autre chose non conforme à la FDA qui fonctionnera pour tout le monde. Alors tu devrais juste faire ça.

Gabe: Je suis là depuis si longtemps que je me souviens maintenant que différentes versions de ceci sont ce qui va nous guérir tous. Quand j'ai commencé, l'aromathérapie va tous nous réparer. Et puis cela s'est transformé en huiles essentielles. Les huiles essentielles vont tous nous réparer. Et maintenant c'est de l'huile de cannabis. L'huile de cannabis va tous nous réparer. Et je suis maintenant en quelque sorte assis ici comme juste un peu étourdi, voir si je peux prédire dans trois ou quatre ans.

Jackie: Avez-vous pris de l'huile de cannabis?!

Gabe: Je suis sérieux. Ecoutez. Et voici ce qui est triste, non? L'huile de cannabis pourrait avoir certains avantages. Cela va choquer les gens. L'aromathérapie présente également des avantages.

Jackie: Non… Oui, bien sûr.

Gabe: Mais ouais. Mais les avantages ne sont pas que ça guérit, remplissez le vide.

Jackie: Non.

Gabe: Écoutez, votre chambre ne sent pas la merde vous fait vous sentir mieux. Je suis désolé. C'est juste que je ne le pense pas si crassement, mais oui, si vous êtes assis seul dans une pièce puante tout seul, vous allez probablement vous sentir mal.

Jackie: Oui, je serais d'accord. Oui. Je veux dire, eh bien, je veux dire, je pense que cela vaut la peine de dire que nous parlons en ce moment de personnes qui sont des opposants ou des non-croyants, nous dirons peut-être qu'ils ne croient pas que vous avez réellement une dépression ou que vous ne croyez pas la dépression est une chose réelle. Mais lorsque nous avons commencé à parler de cette idée de sujet d’explication de la dépression à des gens heureux, nous ne parlions pas nécessairement des opposants. Nous parlions de gens qui n'ont tout simplement aucune idée que la dépression existe dans le monde. Gabe et moi sommes mariés. J'allais dire que Gabe et moi sommes mariés. Nous ne sommes pas mariés l'un à l'autre. Gabe et moi sommes mariés à heureux…

Gabe: Eh bien, vous savez, vous avez sauté dessus rapidement. Vous êtes comme, nous ne sommes pas mariés l'un à l'autre. Je ne. Je ne veux pas que quiconque l’obtienne accidentellement. Allez-vous dire quelque chose comme ça "Il n'y a rien de mal à ça?" Je veux dire, ne pouvez-vous pas au moins me donner une référence Seinfeld là-dedans?

Jackie: Non, j'allais dire que Gabe et moi sommes mariés à des gens heureux.

Gabe: Nous sommes.

Jackie: Nous avons trouvé des qualités étrangement similaires chez nos conjoints. Ce sont tous les deux des gens agréablement positifs, presque pour aimer un diplôme de barf où ils ressemblent trop, tellement heureux que je ne peux pas comprendre à un certain niveau. Je n’ai jamais été, même avant, la dépression m’a frappé assez durement. Je n’ai jamais été aussi heureuse de ma vie, et c’est comme au niveau de base où vit mon mari. Il est tout simplement ravi d’être en vie.

Gabe: C'est ce qui me dégoûte, bien sûr, chez ma femme aussi. J'ai cette blague où je dis que ma femme est tellement optimiste que si notre maison était engloutie par les flammes, si elle prenait feu et brûlait jusqu'au sol, ma femme serait tellement heureuse que nous arrivions à nous en avoir plus. C'est le niveau de soleil et d'optimisme qui habite en elle. Je ne comprends pas du tout cela. Le simple fait de penser à ma maison en train de prendre feu m'a énervé pour le reste de la journée.

Jackie: En fait, j’ai eu un incendie dans ma maison et je peux vous dire avec certitude que c’est le pire. Ainsi, Kendall pourrait être ravi à l'idée de s'mores lors d'un incendie de maison. Ayant vécu un incendie dans une maison, je n’étais pas dans la maison, mais ma maison a brûlé.

Gabe: Je pense qu'il y a du bien dans un opposés attirant sur certaines choses. Vous savez, évidemment si vous avez des valeurs opposées qui peuvent poser quelques problèmes. Mais dans mon mariage et ne parlant que pour moi, je suis très pessimiste et visiblement j'ai de la dépression et de l'anxiété. Et cela signifie que je m'inquiète beaucoup et que je vois souvent que les choses sont très sombres. Ma femme est de l'autre côté de ce spectre. Elle est très optimiste. Elle a tendance à voir les choses comme très positives et voit le bien et la beauté des gens. La réalité est que nous avons tous les deux tort. Elle a besoin de comprendre que parfois les gens cherchent à vous attraper. C’est ainsi que vous vous protégez. C’est pourquoi nous achetons une assurance. C’est pourquoi nous fermons nos portes la nuit. C’est pourquoi nous écrivons des contrats et les signons, etc. Je ne suis pas Je n’essaie pas de jeter ma femme sous le bus et de dire, oh, non, vous devez haïr tout le monde et être constamment sur vos gardes.

Jackie: Mais…

Gabe: Mais.

Jackie: Il y a parfois des aspects pratiques à la paranoïa, comme parfois c'est un mécanisme de sécurité intégré un peu dans la vie pour, vous savez, ne pas se faire manger par les tigres et autres.

Gabe: Droite. Non, parce que les tigres sont au Michigan? Vous avez des tigres errant dans vos rues?

Jackie: Je veux dire, je parlais de la préhistoire, mais vous savez ce que je veux dire, comme la paranoïa est un instinct. Vous savez, que ce soit juste ou non plus, cela a déraillé dans la peur et la dépression et toutes ces choses terrifiantes, mais cela a servi un but.

Gabe: J'adore le fait que votre paranoïa et votre dépression, vous pouvez remonter aux temps préhistoriques. Comme ça, c'est à quel point c'est enraciné.

Jackie: C'est profondément enraciné, c'est là-dedans.

Gabe: Je pense qu'une partie du problème quand il s'agit de donner des conseils sur la dépression, c'est qu'ils ne sont pas méchants. Je ne pense pas que ces gens soient méchants. Je ne pense pas que ce soient des connards malveillants et en colère qui nous attaquent. Leur expérience de vie leur a appris que lorsqu'ils se sentent tristes, aller se promener, faire du yoga, sortir avec des amis, aller au cinéma, prendre une profonde inspiration ou même utiliser l'aromathérapie ou une lotion aux huiles essentielles fonctionne pour eux parce qu'ils ne le font pas. avez un problème de santé. Ils ne comprennent pas que la tristesse et la dépression ne sont même pas la même chose.

Jackie: Non, et je pense qu'ils sont incultes et ignorants.

Gabe: Ils sont stupides. Dites simplement qu'ils sont stupides.

Jackie: Je veux dire, ils le sont. J'allais le dire comme ignorant d'une faute. Mettez-le d'une manière agréable. C'est-à-dire qu'ils essaient d'aider. Ils essaient d'aider. Ce n’est pas utile. Et c'est en fait un peu le contraire où il peut être un peu nocif de ne pas amener les personnes souffrant de dépression, de traitement et d'aide. Mais je comprends ce qu’ils essaient de dire. Vous avez raison. Cela a fonctionné pour moi, donc cela peut fonctionner pour vous. Mais il y a une différence. La dépression n'est pas la tristesse. Ce n’est pas la même chose. Vous pouvez être triste pendant un certain temps. Et cela ne va pas se transformer en dépression. Ça ne va pas…

Gabe: Ils pourraient certainement.

Jackie: Ça pourrait. La plupart du temps, cependant, comme lorsque vous êtes triste, c'est un symptôme isolé de quelque chose qui se passe dans votre vie. Cela ne signifie pas toujours que c'est la dépression.

Gabe: Et c'est ce dont nous avons vraiment besoin pour que les gens comprennent. J'ai une dépression. Le trouble bipolaire est la dépression et la manie et tout le reste, ce qui signifie que Gabe a une dépression majeure. Gabe est déprimé. Mais écoutez, je vais épater tout le monde. Je peux aussi être triste. Alors si je suis…

Jackie: Non.

Gabe: Triste, ton conseil d'aller se promener, regarder un film, renouer avec sa femme, faire une pause est un bon conseil si je suis triste.

Jackie: Droite. Bien.

Gabe: Des conseils douteux si je suis déprimé. En fait, c’est affreux. C'est affreux.

Jackie: Ne vous méprenez pas. Même dans mes pires jours où je suis super déprimé, si je sors dehors, respire l'air frais, je sens peut-être un peu de soleil sur mon visage. Cela aide mon humeur. Cela aide-t-il réellement ma dépression? Non. Il y a des avantages, mais cela ne résout pas la dépression. Une promenade dehors brise dans vos cheveux, le soleil sur votre visage ne résout pas la dépression.

Gabe: N’est-ce pas ce genre de chose qui fait que cette maladie est signifiante lorsque vous souffrez de dépression et que vous ne pouvez pas sortir du lit? C'est bénéfique. Vous voyez des avantages lorsque quelqu'un que vous aimez vous aide à vous lever, à vous habiller et à vous faire marcher autour du pâté de maisons, vous voyez des avantages. Mais dans leur esprit, ils lui ont accordé trop de crédit. Ils sont comme, oh, hé, elle est réparée maintenant. Je l'ai sortie du lit. C’est un peu comme voir la maison de quelqu'un en feu et vous vous dites: Oh, je les ai sortis de la maison. Alors j'ai fini maintenant. Et vous ne vous souciez pas de faire autre chose.

Jackie: J'ai apporté un seau d'eau. J'ai aidé.

Gabe: Eh bien c'est vrai.

Jackie: Tu sais.

Gabe: L'exemple que j'utilise toujours est que si vous avez besoin de dix mille dollars et que quelqu'un vous donne cent dollars, vous êtes mieux. Vous êtes cent dollars plus près de votre objectif. Mais écoutez, si vous avez besoin de dix mille dollars. Ouais. Vous n'avez pas vraiment l'impression d'avoir été tellement aidé. J'aime cette analogie parce que, de toute évidence, vous seriez toujours gentil avec quelqu'un qui vous a donné 100 $ pour atteindre votre objectif de dix mille dollars, mais vous les liriez aussi des yeux s'ils se promenaient en disant à tout le monde qu'ils ont résolu tous vos problèmes financiers.

Jackie: Je parlais à Adam de ce sujet et je lui ai dit, que savez-vous de la dépression? Tu es heureux. Qu'est-ce que tu sais? Et il a dit que cela rendait tout plus difficile. Et il est allé dans plus de détails et il a dit, vous savez, il est plus difficile de sortir du lit. Il est plus difficile d’aller au travail. Il est plus difficile de préparer le dîner. Tout est juste plus difficile. Donc, si vous revenez à l'idée de quelqu'un comme vous aider à faire une promenade, non? Ouais. C’est tellement plus difficile de quitter cette putain de maison et vous êtes déprimé. Par exemple, je ne veux jamais quitter la maison même si je ne suis pas déprimé. Je ne. J'aime ma bulle. Je ne veux pas partir. Je ne veux pas vraiment être dans le monde. Alors, quand je suis déprimé, qu’il fait froid ou qu’il pleut. Je ne quitte pas la maison même si je sais que ce sera bon pour moi. Donc, quand Adam a dit aujourd'hui, cela rend tout plus difficile. J'ai dit, c’est vrai. Mais je ne pense pas que vous compreniez la partie qui est, pour moi, la partie la plus importante est que ma dépression me parle. Droite. Ça me dit des choses. Et le plus souvent, cela me dit que je suis une merde et que je ne suis pas digne de choses et que personne ne m'aime et que tout est horrible.

Gabe: Et juste pour clarifier, quand vous dites que votre dépression vous parle comme si c'était une analogie, vous ne voulez pas dire que vous avez une psychose ou que vous hallucinez, ou que vous avez des délires.

Jackie: Non non.

Gabe: Etc .. Mais oui, c’est une excellente analogie, je pense, parce que quand je suis déprimé, je suis convaincu que je suis une poubelle et cela est renforcé par mes sentiments, mes membres lourds, mon incapacité à faire quoi que ce soit. Et parfois, ma dépression est aidée par les gens autour de moi qui me disent des choses comme si vous vouliez simplement vous lever et nettoyer votre maison ...

Jackie: Oui.

Gabe: Et aller travailler, tu te sentirais tellement mieux. Oh génial. Maintenant, je suis déprimé et c’est de ma faute.

Jackie: Faites semblant jusqu'à ce que vous y parveniez. Comme, non, qu'il faut de l'énergie pour le simuler. Et je n’ai pas d’énergie quand je suis déprimé, donc je ne veux pas faire ça.

Gabe: Nous reviendrons tout de suite après ces paroles de notre sponsor.

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Jackie: Et nous parlons de nouveau de la manière d'expliquer la dépression à des personnes extrêmement heureuses.

Gabe: Une des choses que j'essaie d'expliquer aux gens, c'est que la dépression a des symptômes physiques.

Jackie: Oui.

Gabe: Tu sais? La dépression est une maladie mentale. C'est un problème de santé mentale. Mais ce n’est pas parce qu’il s’agit d’un problème de santé mentale, que ce n’est pas parce qu’il s’agit d’une maladie mentale qu’elle est dépourvue de symptômes physiques. Se sentir fatigué, vos membres lourds, avoir du mal à respirer, se sentir étourdi, ne pas avoir l'énergie de se lever, avoir l'impression que vous allez vous effondrer ou échouer ou ne pas pouvoir rester éveillé Et puis il y a les symptômes physiques qui sont en quelque sorte adjacents. Droite. Comme ça? Je suis vraiment, vraiment déprimé. Je ne prépare pas d’aliments sains.

Jackie: Non.

Gabe: Je mange des ordures, de la nourriture. Ou je ne mange pas du tout. Je ne prends pas de douche. Et selon la gravité de la dépression, je me suis convaincu que mettre fin à ma vie est raisonnable. Ce qui signifie que je me bats littéralement, littéralement pour ma vie. Et penser que cela n'a pas de sensations physiques est un non-sens.

Jackie: Ouais.

Gabe: Mais nous y retournons. On va s'en prendre au petit vieil Adam pendant un moment. Comment pouvait-il le savoir? Comment pourrait-il?

Jackie: Lorsque vos perspectives sont des arcs-en-ciel, la plupart du temps, vous ne pouvez pas comprendre cette idée. Quand je lui explique la dépression, ou même lorsque j'explique la dépression à beaucoup de gens dans ma vie, j'utilise cette analogie, et je dis «ma dépression» parce que je peux parler au nom de beaucoup de gens, mais je connais la mienne. le meilleur et le mien, c'est comme avoir une petite voix et je dis ça pour ma dépression et mon anxiété parce que mon cerveau, moi, Jackie, je sais que c'est des conneries. Je sais que ce n’est pas réel et je sais que c’est faux. Et je sais que toutes ces choses ne sont pas vraiment des menaces ou qu’elles ne sont pas vraiment terribles. Mais j'ai cette petite partie de moi qui sera comme mon cerveau, tu devrais appeler quelqu'un maintenant, comme si quelqu'un vienne passer du temps avec toi. Et ma dépression dit: «Non, ils sont probablement fatigués d’en entendre parler, de vous entendre vous plaindre et ils ne vous aiment plus vraiment. Donc, ils ne vont pas ramasser. » C’est cette toute petite partie de vous qui vous parle et votre cerveau sait que c’est des conneries. Mon cerveau conscient sait que c’est des conneries, mais c’est toujours là et ça compte toujours. Et je ne peux toujours pas le désactiver. Et quand j'explique à nouveau cela à Adam aujourd'hui, il a dit: «Alors ça dit toujours des choses négatives?» Et j'ai dit, oui. Cela dit toujours des choses négatives. Cela ne dit jamais rien de bon. Cela me dit toujours que je ne vaux rien. Je suis stupide. Comme si je n'atteindrais jamais ce que je veux accomplir, que je devrais simplement rester au lit. Mais si je le fais, tout le monde me détestera parce que je ne contribue pas. Et puis je me déteste. C'est juste cette spirale descendante, car à aucun moment ma dépression ne va: «Je plaisante. Tout va bien. Tout va bien."

Gabe: Et puis il faut juxtaposer que contre l'idée de suicidalité, on a tellement de problèmes pour comprendre le suicide dans ce pays, on a tendance à blâmer les gens qui meurent par suicide. Nous avons tendance à blâmer les personnes qui ont tenté de se suicider. Nous avons tendance à attribuer une valeur morale aux pensées ou pensées suicidaires. Les organisations religieuses se sont impliquées et ont encore plus brisé le débat. Ensuite, il y a des familles comme, eh bien, mon fils, ma fille, ma mère, mon enfant, mon mari ne me feraient jamais ça parce qu’elles savent qu’elles sont aimées et qu’elles pensent dire des choses raisonnables. Et tout cela revient au fait qu’ils ne pensent pas que cela va leur arriver parce qu’ils ne comprennent pas à quel point c’est grave. Et plus important encore, je ne pense pas que beaucoup de gens réalisent à quel point le suicide est courant. Le suicide est plus courant que le meurtre. Mais nous sommes tous inquiets du meurtre, mais nous ne sommes pas inquiets du suicide. Et c'est quelque chose dont nous devons nous inquiéter.

Jackie: Je pense que tu as raison, Gabe, parce que quand la plupart des gens pensent au suicide, ils pensent que c’est parce que les gens veulent vraiment mourir. Ils ne comprennent pas vraiment le suicide.

Gabe: Droite. Et ils ne veulent pas mourir. Ils veulent que la douleur cesse. Et dans la plupart des cas, ils ne se sont pas retrouvés là en une nanoseconde. Il est devenu de pire en pire et il n'a pas été traité. L'exemple que j'aime utiliser est pinkeye. Chaque parent en Amérique, en entendant l'expression pinkeye, gémit immédiatement. Ils pensent que je vais devoir le dire à tous les amis de mes enfants, toute la famille l’aura. Ils sont juste ennuyés par cela. Le résultat d'un pinkeye non traité est la cécité. Cette chose, cette condition médicale ennuyeuse dont souffre votre enfant le rendra aveugle. Mais personne n'en a peur car il peut être résolu avec une bouteille à 4 $ de tout ce qu'il y a dans la bouteille à 4 $. Donc, même si nos enfants et nous-mêmes attrapons cette maladie vraiment contagieuse qui mène à la cécité, nous la mettons tous de côté parce que nous ne nous en inquiétons pas.

Jackie: Eh bien, et voici la partie vraiment amusante de toute cette analogie, bien que ce ne soit pas une analogie un à un, beaucoup de ces choses pourraient être aidées, je ne dirai pas guéries, avec une bouteille de pilules qui coûtera ou non plus cher. de 4 $, mais aide à la dépression et à l'anxiété.

Gabe: Absolument. Le traitement est disponible, mais il existe de nombreux obstacles au traitement et il y a des gens prêts, désireux et capables de se faire soigner en santé mentale qui ne peuvent l'obtenir. Soit ils n’ont pas d’assurance maladie. Ils ne sont pas soutenus par leurs amis et membres de leur famille qui les découragent activement de l'obtenir. Ils vivent dans les régions rurales d'Amérique, où le psychiatre le plus proche est à 160 km et ils n'ont pas accès à une voiture et il n'y a pas de transports en commun. Et ainsi de suite et ainsi de suite.

Jackie: Je pense que nous devrions probablement faire un épisode spécifiquement consacré à cela, parce que c'est tout autant un problème que les gens qui n'identifient pas que c'est une chose réelle au départ.

Gabe: Exactement. Et concentrons-nous directement sur quelqu'un qui est prêt à obtenir de l'aide. Mais les gens autour d'eux les empêchent activement de le faire. Je veux juste dire aux gens qui font ça. Oh, mec, tu dois vivre avec le résultat de ça. Je veux dire, ne vous méprenez pas. En tant que personne qui a souffert de trouble bipolaire, de dépression, de suicide et de tout le reste, et c'est une vie difficile. C'est une vie vraiment difficile. Mais je parle à ma famille et ma mère et mon père m'ont dit à plusieurs reprises qu'ils se sentaient tellement mal et qu'ils ne m'ont jamais activement empêché d'obtenir de l'aide, juste F.Y.I. Mais ils se sentent mal parce qu’ils n’ont pas réalisé que j’étais malade. Je ne peux donc qu'imaginer à quel point ils seraient mal s'ils se tenaient entre moi et les soins médicaux. Donc, si vous faites partie de ces personnes qui empêchent quelqu'un par vos paroles ou par votre manque de soutien d'obtenir les soins dont il a besoin, vous voudrez peut-être vraiment prendre une profonde inspiration et décider si c'est la colline sur laquelle vous voulez mourir. .

Jackie: Eh bien, et surtout si vous êtes cette personne, la personne à qui vous dites ces choses a déjà l'impression d'être plus seule qu'elle ne l'a jamais été dans toute sa vie. Donc, s’ils vous parlent même de ce qui se passe, c’est la plus petite tentative de sensibilisation et vous les repoussez tout seuls. Ils ont déjà l'impression que personne ne comprend. Personne ne va aider. Et vous leur confirmez essentiellement cela. Donc, comme Gabe l'a dit, repensez cela. Peut-être le regarder d'une autre direction. Ce ne serait peut-être pas quelque chose qui vous aide, mais c’est quelque chose qu’ils doivent considérer pour eux-mêmes.

Gabe: L'essentiel, c'est quand quelqu'un est en proie à la dépression, quand il souffre de dépression, quand il pense qu'il ne vaut rien, s'il envisage de se suicider, s'il souffre tellement de souffrances mentales, émotionnelles et physiques qu'il ne peut pas voir directement, il ne sera pas difficile de les convaincre de faire ce que vous voulez. Et si la chose que vous voulez qu’ils fassent n’est pas de demander de l’aide, il ne sera pas difficile de les convaincre de le faire. Et j'aimerais vous dire qu'à travers votre amour et vos paroles, vous pourriez les convaincre d'être meilleurs. Mais le monde ne fonctionne pas de cette façon. Ce n’est tout simplement pas le cas. Et nous le savons. Alors peut-être que la meilleure chose que vous puissiez faire est de vous retirer et de dire: «Je soutiens ce que vous ressentez.» Nous faisons cela avec la religion et la politique dans des familles saines. Nous disons, écoutez, nous allons accepter de ne pas être d’accord. Je ne vais pas vous barrer la route.

Jackie: Donc, si vous êtes quelqu'un qui vit actuellement avec la dépression, Gabe, et que vous avez quelqu'un dans votre vie qui est une personne heureuse, et peut-être qu'ils n'essayent pas de vous dissuader de suivre un traitement ou de ne pas faire quoi que ce soit pour vous-même, ils disons simplement que vous êtes marié à Kendall ...

Gabe: Oh mon Dieu. Suis-je marié à Kendall? Yay

Jackie: Disons simplement que vous êtes une personne dépressive qui connaît quelqu'un comme Kendall, quels sont vos meilleurs conseils pour expliquer la dépression à quelqu'un qui est prêt à écouter mais ne peut tout simplement pas comprendre?

Gabe: Je crois en l'honnêteté brutale. Je crois que la dépression de tout le monde, bien qu’elle ait des similitudes, est un peu différente. Et chacun a ses propres analogies. Et voici la bonne chose à propos de nos familles. Ils obtiennent nos analogies mieux que quiconque.

Jackie: Tellement vrai.

Gabe: Ils font juste. Les familles ont des manches courtes. Nous avons cela. Tu sais, ma dépression est comme Noël 1985 quand, tu sais, grand-père a mis le feu au sapin de Noël et être brutal. Être honnête. Utilisez de vrais mots. Nous en parlons tout le temps dans cette émission. Vous savez, ne dites pas que j'ai une crise de santé mentale. Dis que je sens que je deviens fou. Ne dis pas, oh, je me sens triste la nuit. Dites que vous vous sentez déprimé. Vous vous sentez comme dans un trou profond et sombre auquel vous ne pouvez pas échapper. Utilisez les mots qui ont un sens pour vous. Et ne bronchez pas. Et aux proches qui entendent cela. Ne reculez pas. Et si vous tressaillez, tressaillez pour de vrai. Si cela vous donne envie de pleurer, pleurez et serrez-les dans vos bras. Vous avez utilisé Kendall. Ce sont les choses qui ont aidé. Kendall ne comprend pas ce que c'est que de vivre avec la dépression. Ce n’est pas le cas. Et elle ne le fera jamais. Et ce qui m'a le plus aidé dans mon mariage, c'est qu'elle m'a tout simplement dit qu'elle a dit, je ne comprendrai jamais ce que c'est que d'être déprimé. Et mec, quel soupir de soulagement. Maintenant, je suppose que je devrais mettre un astérisque ici et dire que ce n’est pas ainsi que les conditions médicales fonctionnent. Elle pourrait savoir…

Jackie: Droite.

Gabe: Mais j'espère qu'elle n'aura jamais à souffrir de dépression.

Jackie: Eh bien, si, et si elle le fait, étant donné qui elle est en tant que personne, elle peut très bien l'aborder différemment ou elle se sentira différemment. Je pense que la personne que vous êtes avant la dépression affecte grandement votre vie avec la dépression.

Gabe: Et pour vous dire, la façon dont vous gérez votre dépression dépend grandement de la façon dont les gens autour de vous agissent.

Jackie: Oui.

Gabe: Si Kendall me disait constamment de remonter le moral et de m'améliorer, je ne me remonterais pas le moral et ne m'améliorerais pas. Et je lui en voulais. Je lui en voudrais. Je lui en veux maintenant d'être heureuse.

Jackie: Vous ne seriez probablement pas marié avec elle.

Gabe: Oh, je sais. Je traverse des femmes comme certaines personnes passent par des chaussures.

Jackie: C’est une autre chose, Gabe.

Gabe: Vous n’avez donc pas besoin de le comprendre pour être utile et vous n’avez pas besoin de réponses pour être utile. Et c'est vraiment ce que nous voyons tout le temps dans la santé mentale, à savoir les gens qui nous entourent. Ils veulent le réparer. Ils veulent avoir les réponses. Ils veulent être le héros. Ils veulent avoir ce conseil qui nous sauve la vie.

Jackie: Mm-hmm.

Gabe: Ça n'a pas de sens.

Jackie: Oui.

Gabe: Vous ne pouvez pas le faire à moins, bien sûr, que vous soyez un psychiatre de haut niveau.

Jackie: Et pour couronner le tout, la règle est que si vous êtes médecin, vous ne pouvez pas traiter le membre de votre famille même lorsque…

Gabe: Oh oui. C'est illégal. Nous devrions le souligner aussi.

Jackie: Même si vous avez les connaissances médicales pour le faire. Donc, si vous êtes un membre de la famille d'une personne qui souffre de dépression et que vous n'avez pas les connaissances médicales pour y remédier, pourquoi diable penseriez-vous que vous avez quelque chose qui peut vraiment changer le cours de sa dépression, ce n'est pas révélateur aller chercher quelqu'un qui peut réellement changer le cours de leur dépression?

Gabe: Il n’y a peut-être pas de réponse pour expliquer aux personnes qui n’ont jamais souffert de dépression, à quoi ressemble exactement la dépression, et bon, c’est peut-être une bonne chose quand il s’agit de savoir si les gens se connaissent. Nous ne savons que ce que nous nous disons et ce que nous partageons et ce que nous avons vécu ensemble. Jackie, je pense que tu es fantastique. Mais à la fin de la journée, je vais seulement vous connaître aussi bien que 1) Vous m'avez laissé et 2) que le temps que je suis prêt à y consacrer. La dépression et nos émotions et nos sentiments sont très similaires. J'apprendrai de vous parce que je garderai l'esprit ouvert pour apprendre de vous. Maintenant, il peut y avoir des désaccords en cours de route. Il peut y avoir des disputes et il y aura absolument, sans équivoque des sentiments blessés. Et vous devez dépasser tout cela et apprendre parce qu’écoutez. La dépression s'en nourrit. La seule chose que j'estime que chaque personne souffrant de dépression a en commun est que nous nous sentons isolés, incompris et seuls. Alors parle-nous, serre-nous dans tes bras, aide-nous. Et si vous voulez essayer de nous réparer, pensez peut-être que non.

Jackie: Si vous essayez d’aider une autre personne souffrant de dépression, c’est parfois simplement votre présence. Pour moi, quand je suis vraiment déprimé, je ne veux pas parler. Je ne veux pas en parler. Je ne veux parler de rien. Je ne veux même pas parler à voix haute. Je veux juste être comme je veux me vautrer. C’est ce que je veux faire. Ma dépression me donne envie de me vautrer. Mais si je peux me vautrer avec quelqu'un d’autre dans la pièce, je vais déjà mieux qu’avant. Et je pourrais ne pas te parler. Et on ne peut pas en parler. Nous pourrions ne pas parler du tout. Nous pourrions ne rien faire d'autre que de rester en silence. Mais c’est mieux que moi assis seul.

Gabe: Et pouvons-nous tous convenir, comme peut-être une communauté de personnes qui ont souffert de dépression dans le passé ou qui souffrent peut-être en ce moment même, que les gens heureux sont ennuyeux?

Jackie: Oh, mon Dieu, ils sont si ennuyeux, si ennuyeux.

Gabe: Ils sont tellement ennuyeux. Mais nous ne devrions probablement pas leur donner des conseils sur la façon de ne pas être ennuyeux, car nous serions alors comme eux.

Jackie: Et pour être juste, vous et moi, nous les avons mariés. Comme nous avons choisi de les aimer pour toujours et à jamais, malgré leur bonheur.

Gabe: Ecoutez. J'obtiens mon prochain divorce gratuitement, donc je ne sais pas pour toujours et jamais à ce sujet dont vous parlez, mais vous savez, elle est assez bien pour le moment.

Jackie: Je n’ai pas de carte perforée comme vous.

Gabe: Oh, j'en ai tellement gratuitement, je peux vous en prêter. Hé, Jackie, tu sais, l'une des caractéristiques de cette série que nous allons dire à tout le monde dans les deux premiers épisodes et ensuite ils devront se rendre compte par eux-mêmes est que nous mettons toujours une sortie à la fin de l'épisode.Le saviez-vous? Saviez-vous que notre éditeur a fait ça?

Jackie: Je l'ai entendu à la fin d'un des anciens épisodes. Je ne sais pas, j’ai eu un moment où je pensais que j’aimais peut-être jouer sur quelque chose qui n'allait pas. Et puis j'ai réalisé que c'était une chose amusante. Donc c'était censé être là.

Gabe: Yeah Yeah. C'était comme si vous tombiez de votre tabouret, le visage en premier et vous cassiez le nez. C'était hilarant. Nous rions de la maladie physique ici sur Not Crazy. Mais restez à l'écoute jusqu'après le générique. Et écoutez ce que c'est. Et ce sera semaine après semaine après semaine. Et ne pensez pas que vous allez tricher et aller regarder la transcription. Nous l'avons fait exprès.

Jackie: Merci à tous d'avoir écouté aujourd'hui Not Crazy. Et si vous êtes quelqu'un qui vit avec la dépression et que vous en avez peut-être un comme des gens super ennuyeux et heureux dans votre vie, envoyez-leur cet épisode. Envoyez-les à Not Crazy, envoyez-les à Psych Central. Aidez-les à comprendre à quoi ressemble votre vie. Et d'ici là, abonnez-vous à notre podcast, comme nous sur les réseaux sociaux, envoyez-nous un e-mail. Envoyez-nous un courrier haineux si vous le souhaitez. Mais peut-être pas. Je ne sais pas. Passe une bonne semaine.

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