Podcast: Séjours psychiatriques hospitalisés du point de vue d'un médecin

Nous avons tous entendu des histoires effrayantes de patients hospitalisés de l’hôpital psychiatrique. Peut-être avez-vous une expérience personnelle que vous préférez oublier. Dans le podcast d’aujourd’hui, Gabe pose à un psychologue avec 25 ans d’expérience hospitalière les questions difficiles concernant les services psychiatriques: pourquoi tant de patients hospitalisés en psychiatrie semblent avoir des expériences aussi désagréables - voire traumatisantes - pendant leur séjour? Ces histoires sont-elles la norme ou l'exception? Pour ceux qui ont eu de mauvaises expériences, comment pouvons-nous changer les choses?

Connectez-vous pour entendre le point de vue unique du Dr David Susman, un psychologue clinicien agréé qui offre une perspective plus profonde des coulisses.

INSCRIPTION ET EXAMEN

Informations invitées pour ‘Dr. Épisode du podcast de Susman - Advocacy

David Susman, Ph.D. est un psychologue clinicien agréé. Il est professeur assistant en psychologie à l'Université du Kentucky (Royaume-Uni), où il est directeur du Harris Psychological Services Center et du UK Psychology Internship Consortium. Il a travaillé pendant plus de 24 ans dans un hôpital psychiatrique public et a été le directeur fondateur du programme de réadaptation primé Recovery Mall de l’hôpital, qui offre des services aux adultes atteints de maladies mentales graves et de troubles liés à la toxicomanie. Il a été actif dans des initiatives de défense de la santé mentale aux niveaux des États et fédéral. Il est un membre actif et un partisan de la NAMI (National Alliance on Mental Illness), et sert de conseiller pédagogique pour le chapitre NAMI Campus au Royaume-Uni. Il est membre de l’équipe de direction du Conseil des représentants de l’American Psychological Association. Consultez son blog sur la santé mentale et le plaidoyer sur davidsusman.com, ou connectez-vous avec lui sur Twitter, Facebook, Instagram ou LinkedIn.

À propos de l'hôte du podcast Psych Central

Gabe Howard est un écrivain et conférencier primé qui vit avec un trouble bipolaire. Il est l'auteur du livre populaire, La maladie mentale est un trou du cul et d'autres observations, disponible sur Amazon; des copies signées sont également disponibles directement auprès de l'auteur. Pour en savoir plus sur Gabe, veuillez visiter son site Web, gabehoward.com.

Transcription générée par ordinateur pour «Dr. Épisode de Susman - Advocacy

Note de l'éditeur: Veuillez noter que cette transcription a été générée par ordinateur et peut donc contenir des inexactitudes et des erreurs de grammaire. Je vous remercie.

Annonceur: Vous écoutez le podcast Psych Central, où des experts invités dans le domaine de la psychologie et de la santé mentale partagent des informations stimulantes dans un langage simple et quotidien. Voici votre hôte, Gabe Howard.

Gabe Howard: Bienvenue dans l’épisode de cette semaine du podcast Psych Central, appelant à l’émission aujourd’hui, nous accueillons David Susman, PhD. David est un psychologue clinicien agréé. Il est également professeur adjoint de psychologie à l’Université du Kentucky, où il est directeur du Harris Psychological Services Centre et du UK Psychology Internship Consortium. David, bienvenue dans le spectacle.

David Susman, PhD: Eh bien, merci, Gabe. C’est formidable d’être ici avec vous.

Gabe Howard: David, je suis vraiment ravi de vous avoir ici. De toute évidence, vos références sont exceptionnelles, vous avez fait beaucoup, vraiment du bon travail. Mais la principale raison pour laquelle je voulais vous avoir dans la série est que vous avez travaillé pendant plus de 25 ans dans un hôpital psychiatrique public. Et il y a juste beaucoup de débats là-bas sur les hôpitaux psychiatriques publics et le rôle de la psychiatrie et de la psychologie dans ces établissements. Vous savez, nous avons le tout. Ils devraient être fermés et ensuite nous avons tout ce qu'ils devraient ouvrir davantage. Et vous avez eu un siège au premier rang du côté médical. Et une grande partie des informations disponibles est un siège au premier rang côté patient. Et cela m'a donné envie de vous donner l'occasion de discuter de tout cela, car beaucoup de médecins ne parlent pas. Ils sont en quelque sorte en dehors de la mêlée.

David Susman, PhD: Ouais, je pense que c’est une description précise.

Gabe Howard: De toute évidence, la raison pour laquelle ils restent en dehors de la mêlée est qu’ils sont au travail. Ils ne peuvent probablement rien ajouter. Et je pense que pour être juste, la raison pour laquelle les patients se lancent dans la mêlée est parce qu'ils sentent qu'ils ont été lésés. Leur expérience les a traumatisés d'une certaine manière. Maintenant, nous en avons parlé dans la série avant cela, simplement parce que quelque chose est traumatisant ne signifie pas nécessairement que c'est mauvais. Mais de votre point de vue, en tant que médecin, pourquoi pensez-vous que les patients pensent que c'est une si mauvaise chose qui leur est arrivée?

David Susman, PhD: Je pense que c’est pour plusieurs raisons. Premièrement, j'ai beaucoup d'amis qui sont pompiers et policiers et ils disent toujours que leur travail consiste à aider les gens dans l'un des pires jours de leur vie. Et c’est aussi le cas de la plupart des gens que nous verrions qui entreraient dans notre hôpital psychiatrique. C'était parce que la plupart d'entre eux ne venaient pas volontairement. Ils venaient parce qu'une crise était survenue et ils avaient atteint ce niveau où les amis ou la famille estimaient qu'ils présentaient une menace de préjudice pour eux-mêmes ou pour les autres. Et ils passaient par un processus judiciaire et, généralement, ils se présentaient sur une ordonnance du tribunal de 72 heures pour évaluation et ainsi de suite. Et donc, vous savez, vous avez des gens qui ne veulent pas être là dans l'ensemble. L’environnement, comme vous le savez, peut être assez menaçant, je ne veux pas dire, mais c’est certainement désagréable car la plupart des unités ont des portes verrouillées et beaucoup de ces éléments sont des mesures de sécurité. Mais ainsi les gens sont retirés de leur vie. Ils sont amenés dans cet hôpital, ils sont placés dans une unité verrouillée.

David Susman, PhD: Ils sont soumis à de nombreuses questions et évaluations, etc. Beaucoup d'entre eux ne veulent vraiment pas être là en premier lieu et ressentent, en fait, pas besoin d'être là. C'est un environnement difficile. Et donc les gens pensent qu'en conséquence, ils ont l'impression que l'expérience, à juste titre, est très désagréable. Et ils ont l'impression que c'était une chose très difficile pour eux. Et, vous savez, très franchement, personne ne veut rester dans un hôpital psychiatrique. Je veux dire, je pense que c’est du bon sens. Le défi pour nous en tant que professionnels de la santé est donc que nous sommes dans une situation où les gens n’ont pas hâte d’être là et n’ont pas hâte de nous voir. Mais nous devons essayer d’établir des rapports et des relations avec eux et aussi essayer d’obtenir des informations de leur part afin que nous puissions comprendre ce qui se passe. Et puis aussi pour commencer à suggérer un plan de soins. Et c'est donc un peu plus facile à dire qu'à faire, comme vous pouvez l'imaginer.

Gabe Howard: Je peux imaginer. Et dans l’intérêt d’une divulgation complète, je vis avec un trouble bipolaire et j’ai été l’un des patients du service psychiatrique verrouillé. Et quand j'étais hospitalisé, je ne savais pas le premier jour que ces portes étaient verrouillées. Je ne sais pas pourquoi cela pourrait être parce que j'avais un trouble bipolaire grave. Je n'étais pas. Je n'étais pas dans mon esprit. Mais quand j'ai réalisé qu'ils étaient verrouillés, j'ai immédiatement sauté à la conclusion que c'était parce que j'étais incarcéré et que c'était parce que

David Susman, PhD: Mm hmm.

Gabe Howard: J'étais mauvais

David Susman, PhD: Mm hmm.

Gabe Howard: Et c'était parce que la société me discriminait. Ils avaient peur de moi. Et j'ai porté cette croyance pendant une décennie. Maintenant, la chose facile à dire est que ce n’est pas vrai. Ce n’est pas pourquoi il est verrouillé. Nous devons contrôler l'unité. Vous étiez suicidaire. Nous ne pouvons pas simplement vous laisser errer car nous devons nous assurer que vous ne pouvez pas vous blesser ou blesser les autres. Et c’est une chose très, très juste et raisonnable à dire. Mais la question que je veux vous poser est de savoir comment se fait-il que personne ne me l'explique? Pourquoi n'ai-je pas compris cela? Pourquoi ai-je transporté pendant une décennie? La porte a été verrouillée parce que les gens détestent les patients psychiatriques. Et je sais que c’est une grande question. Mais de votre point de vue, pourquoi pensez-vous que ce mythe persiste, que c'est juste ce désir d'enfermer les personnes atteintes de maladie mentale?

David Susman, PhD: Eh bien, c’est une excellente question et elle ouvre tellement de réflexions pour moi. Il y a tellement de façons différentes de répondre à cela. Mais la première est que je pense que cela reflète simplement le point de vue de notre société sur les hôpitaux psychiatriques pour patients hospitalisés et comment cela a été façonné pendant de très nombreuses années, voire des décennies, par un grand nombre de stigmates associés à ce qui a été perpétué par stéréotypes et la façon dont les choses sont dépeintes dans les médias. Vous avez ces images que si vous êtes dans l’un de ces hôpitaux, vous êtes simplement enfermé et laissé dans une sorte de cellule stérile avec une bande de gars costauds portant des vestes blanches. Vous savez, je veux dire, vous savez, nous avons tous une sorte d'image que je ne peux pas parler de ce qui vous est arrivé spécifiquement, mais je ne peux pas parler à notre vous savez, notre travail quand nous recevions de nouveaux patients dans notre l'unité psychiatrique est que nous prendrions grand soin de nous asseoir avec eux et d'essayer de leur expliquer très soigneusement c'est pourquoi vous êtes ici. Ce sont les circonstances qui vous ont amené ici. Ceci est un hôpital.

David Susman, PhD: Ceci est une installation de traitement. Ce sont des professionnels de la santé. Vous savez, nous aurions des gens qui supposeraient peut-être qu'ils étaient en prison ou quelque chose d'autre. Nous ferions donc tout notre possible pour vraiment clarifier. Nous sommes là pour vous fournir des soins et des traitements. C'est un établissement de soins de santé. La raison pour laquelle la porte est verrouillée est un problème de sécurité. Cela n'a rien à voir avec quoi que ce soit. Réfléchir à vous ou à votre personnage ou à tout ce que vous avez fait de mal. Et donc je pense qu’une partie de ce dont vous parlez se résume à la responsabilité de ces professionnels d’expliquer vraiment ce qui se passe et d’aider les gens à se sentir aussi soutenus que possible dans cette situation vraiment difficile. Et j’ai entendu de nombreuses histoires comme la vôtre. Je veux dire, ce n’est évidemment pas la première personne à qui j’ai entendu ce genre d’histoire où vous vous sentiez incarcéré ou emprisonné ou enfermé ou ce genre de chose. Et c’est malheureusement, je pense, une expérience trop courante. Mais c’est l’une de ces choses que nous travaillons certainement dur et travaillons activement pour changer cela.

Gabe Howard: Une des choses que j'aime dans ma vie, c'est que j'ai atteint le rétablissement. De toute évidence, c’est le numéro un. Mais numéro deux, je dois être un avocat. Et en tant qu'animateur de cette émission et dans d'autres podcasts que je fais et dans la prise de parole en public, je rencontre beaucoup de gens. Et certaines de ces personnes que je rencontre sont des médecins, des médecins comme vous. Et une fois, un médecin m'a dit, êtes-vous sûr que cela ne vous a pas été expliqué? Êtes-vous sûr que personne ne vous a fait asseoir et ne vous l'a expliqué? Et cela m'a laissé un peu de pause pendant un moment, car je suis sûr que personne ne me l'a expliqué. Mais réfléchissons à cela une seconde. J'étais délirant. J'étais suicidaire. J'étais déprimé. Et je suis convaincu à 100% que le fait d'aller à l'hôpital m'a sauvé la vie. Mais je suis aussi sûr que j’avais le contrôle total de mes facultés pour me souvenir de ces quatre jours avec précision. Comme, c’est un peu exagéré, non? Je veux en quelque sorte le faire savoir lorsque certaines de ces informations seront diffusées. Nous l'entendons de gens qui sont en crise. Et je ne veux certainement pas enlever aux patients. Mais quel rôle pensez-vous que cela joue? Comme vous l’avez dit, vous aidez les gens au pire jour de votre vie. Cela va-t-il avoir un impact sur la façon dont ils racontent l'histoire de leur séjour là-bas? Parce que c'est effrayant. Vous reconnaissez que c'est une expérience traumatisante.

David Susman, PhD: Ma première réaction à cela est que vous décrivez votre expérience et que quelqu'un vous interroge. Etes-vous sûr que rien ne vous a été expliqué? Pour moi, cela se manifeste lorsque vous êtes écarté ou invalidé, en fait, d'une manière ou d'une autre. Donc, vous savez, je pense que c'est dommage que quelqu'un douterait vraiment de votre mémoire ou de votre récit des événements. Cela m'inquiète donc. Je pense que les gens sont soumis à un stress incroyable lorsqu'ils sont dans ces situations. Et aussi, les gens peuvent être gravement déprimés. Ils peuvent être très anxieux. Ils peuvent avoir des flashbacks traumatisants ou des cauchemars. Ils peuvent avoir des hallucinations actives ou entendre des voix, voir des choses, peu importe. Et donc, vous pouvez certainement avoir beaucoup de ces problèmes symptomatiques parfois temporaires qui ont un impact sur ce qui se passe et sur la façon dont une personne vit cette période pendant laquelle elle se trouve dans le cadre du traitement. Donc, vous savez, l’expérience de chacun est peut-être un peu différente, mais je pense que c’est intéressant parce que vous verriez des gens sortir de ce genre d’état de chaos mental. Et puis, sur quelques jours, la plupart des gens que nous verrions se sentiraient beaucoup mieux parce qu'ils auraient le temps de se reposer et de dormir et peut-être commencer à recevoir des conseils, des médicaments ou d'autres activités ou autre. Et donc nous verrions des changements incroyables sur une très courte période de temps. Et nous verrions les gens revenir à eux-mêmes, si vous voulez. Et c’est toujours terriblement gratifiant de voir ça. Mais je pense que ce que vous décrivez tellement est simplement influencé par le stress et le chaos que les gens traversent.

Gabe Howard: Je pense que tu as raison. Et je pense que nous devons tenir compte du fait qu’il existe tous les différents niveaux d’hôpitaux psychiatriques, tous les niveaux de soins psychiatriques. C’est que chaque hôpital psychiatrique n’a pas les mêmes types de services, les mêmes médecins ou le même budget. Je pense aussi parfois que les récits de mise en garde qui existent ne concernent pas les hôpitaux psychiatriques ou les services psychiatriques en général. Par conséquent, un hôpital psychiatrique ou un service psychiatrique spécifique. Et cela leur est en quelque sorte appliqué à tous. Je sais qu'il y a beaucoup de mauvaise presse et de stigmatisation associés aux hôpitaux psychiatriques. Donc, cette prochaine question est un peu chargée. Et je compte sur toi, pour être honnête, David, mais

David Susman, PhD: D'accord.

Gabe Howard: Dans quelle mesure la mauvaise presse et la stigmatisation sont-elles vraies?

David Susman, PhD: C'est vrai en grande partie. Donc, vous savez, au cours de mes presque 25 ans de travail dans un établissement psychiatrique hospitalisé, je me sentais très chanceux parce que notre établissement était un hôpital psychiatrique à part entière. La seule chose que nous avons faite, ce sont les soins de santé mentale. Tout notre personnel était composé de professionnels de la santé mentale et nous avions des centaines d'employés et nous avions quelques centaines de lits dans l'établissement. Et nous étions en quelque sorte la Cadillac des installations. Nous avons donc été assez chanceux et assez bénis. Mais j'ai également interagi avec un certain nombre d'autres établissements plus petits et plus ruraux et où vous auriez de petites unités psychiatriques et peut-être un hôpital général rural. J'avais donc l'impression qu'à certains égards, nous étions en quelque sorte une installation de type Cadillac où nous avions beaucoup de ressources. Mais certaines des autres unités plus petites que nous trouvions dans les hôpitaux ruraux ou dans les hôpitaux généraux plus petits, manquaient de personnel. Ils auraient parfois même de la chance d'avoir un psychiatre à plein temps parmi leur personnel. Ils auraient des types très limités de services de traitement à la disposition des patients. Et donc, à certains égards, nous avions en quelque sorte l'impression d'être la NFL et certains d'entre eux étaient comme, vous savez, la ligue de football pour enfants de huitième année ou quelque chose comme ça. La comparaison était tellement frappante. Et je pense que parfois, dans les établissements où ils ont moins de services et moins de personnel, c’est là que vous entendez un peu plus d’histoires difficiles ou là où cette stigmatisation a persisté. Je pense donc que c’est probablement aussi d’où vient la véritable stigmatisation, car le niveau de soins était simplement différent dans certains de ces autres types d’unités.

Gabe Howard: C'est l'une des choses que j'essaie de prêcher aux gens. J’ai vraiment le sentiment qu’il est important de le mentionner à nouveau ici. Nous avons tendance à prendre le pire de quelque chose et à l'appliquer à tout. Et l’analogie que j’aime toujours utiliser est que si vous êtes déjà allé à une mauvaise date, alors vous devez supposer que toutes les rencontres sont mauvaises. Il n’ya aucune raison de se marier. Ne jamais tomber amoureux. Et nous avons tous une seule histoire de mauvais rendez-vous. Eh bien, la plupart d'entre nous en tout cas. Mais nous essayons de l'améliorer et nous nous améliorons. J’aimerais voir le plaidoyer faire un meilleur travail pour séparer cela. Et voici honnêtement pourquoi. Je pense qu'en classant tous les hôpitaux psychiatriques et tous les services psychiatriques comme mauvais, vous donnez une couverture aux mauvais. Ils n’ont pas à changer. Est-ce ainsi que vous le voyez de votre point de vue?

David Susman, PhD: Oui, je pense que c’est vrai, et je pense que, vous savez, notre système de santé mentale, l’un de nos plus grands défis est que nous ne le faisons pas. Dans de nombreux domaines, nous n’avons toujours pas de financement adéquat. Et sans financement adéquat, vous êtes limité dans la façon dont vous pouvez améliorer votre niveau de soins. Et donc, vous trouvez encore beaucoup de ces agences et installations qui ont vraiment du mal. Et ils ne reçoivent tout simplement pas l’infusion d’argent dont ils ont besoin pour vraiment porter leurs services à un niveau plus actuel et plus acceptable. Et donc c'est toujours un changement législatif vital, cette bataille que nous luttons toujours à travers nos décideurs politiques et nos gouvernements étatiques et fédéraux et essayons d'obtenir plus de financement parce qu'honnêtement, certaines de ces choses, il sera très difficile de changer à moins que notre plaidoyer continue dire que nous avons besoin de plus de financement pour les services de santé mentale. Et c’est incroyable. Je veux dire, dans mon état, nous avons eu un financement de la santé mentale quelque peu plat depuis 20 ans. Et donc, je veux dire, il est juste rattrapé, Gabe, dans tant de problèmes différents que nous sommes encore loin de les résoudre. Je pense que vous et moi sommes sur la même longueur d'onde. Nous sommes très passionnés par le fait de continuer à travailler vers des services gratuits, un financement accru et un accès accru aux soins. Et c’est finalement ce qui va faire disparaître certains des soins insuffisants et certains des stigmates persistants auxquels nous sommes encore confrontés. Mais tant que certains de ces problèmes plus vastes ne seront pas vraiment abordés de front, nous allons encore lutter de certaines de ces manières.

Gabe Howard: David, une des choses qui me fascine, c'est que je vis dans l'Ohio. Vous vivez au Kentucky. Nos états, ils se bordent. Le montant d'argent et les ressources dont dispose l'Ohio.Et ce que le Kentucky a est très différent, à commencer par l'Ohio, l'expansion de Medicaid. Cela a donc permis à beaucoup de pauvres qui souffrent de maladie mentale, qui sont handicapés, de bénéficier de soins de santé. Et comme ils ont des soins de santé, ils ont plus accès aux traitements de santé mentale que les habitants du Kentucky qui n'ont pas l'expansion de Medicaid. Et nous sommes littéralement, je suis à trois heures de la frontière, alors les gens à trois heures de route ont juste un paysage très différent pour gérer leur santé mentale. Et cela est vrai pour chaque état. C'est vrai pour les municipalités. Si vous vivez à Columbus, dans l’Ohio, la capitale de l’Ohio, vous vous débrouillez mieux que si vous vivez dans l’une des régions rurales de l’Ohio. Vous faites du plaidoyer législatif depuis longtemps. David, comment y remédier? Comment allons-nous? Parce que trois heures, David, trois heures. Et c’est complètement différent.

David Susman, PhD: Oui, je pense beaucoup au plaidoyer comme vous le faites de différentes manières pour essayer d'être plus efficace. Vous savez, je dis toujours s'informer et s'impliquer. Sont en quelque sorte les deux éléments clés pour des défenseurs efficaces. Et la première partie de cela est vraiment essentielle car nous devons nous assurer que nous sommes bien informés sur ces questions. Et je vois beaucoup de gens dans l'espace de plaidoyer qui ne sont peut-être pas aussi bien informés qu'ils devraient l'être. Mais il faut vraiment se plonger et en apprendre davantage sur certaines de ces choses, sur le financement, sur la façon dont les lois sont élaborées et modifiées et sur la façon dont différents types de forces politiques façonnent le financement et comment cela affecte les gens à un niveau aussi plus large. Vous savez, une fois que vous êtes informé, c'est à ce moment-là que vous commencez à agir, que vous commencez à rédiger votre message et que vous commencez à développer votre plate-forme de problèmes. Vous commencez à travailler avec vos législateurs pour présenter des projets de loi et des choses qui peuvent commencer à changer les choses. Et c’est un travail fatigant et épuisant. Et comme vous le savez bien, il faut parfois des années, voire des décennies pour provoquer certains de ces changements. Mais c’est l’autre chose à propos des bons avocats, c’est qu’ils ont tendance à être très tenaces et qu’ils n’abandonnent pas. Vous devez continuer à revenir année après année, parce que bon nombre de ces projets de loi que nous essayons de faire adopter, il faudra des années et des années et des années pour les faire vraiment adopter.

Gabe Howard: Nous reviendrons juste après ces messages.

Message du sponsor: Salut les gens, Gabe ici. J'héberge un autre podcast pour Psych Central. Il s’appelle Not Crazy. Il anime Not Crazy avec moi, Jackie Zimmerman, et il s'agit de naviguer dans nos vies avec la maladie mentale et les problèmes de santé mentale. Écoutez maintenant sur Psych Central.com/NotCrazy ou sur votre lecteur de podcast préféré.

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Gabe Howard: Nous discutons de nouveau de l’état de la promotion de la santé mentale avec le Dr David Susman. David, nous avons parlé de plaidoyer, nous avons parlé des hôpitaux publics. Nous avons parlé du large fossé entre la façon dont les patients voient les choses et la façon dont l’établissement médical voit les choses. Parlons simplement de la récupération. L'une des choses les plus cool que vous ayez faites au cours de vos 25 années passées à l'hôpital psychiatrique public est que vous avez lancé un programme de réadaptation basé sur le rétablissement. Pouvez-vous nous parler de ça?

David Susman, PhD: Ouais. L'hôpital que j'ai créé est donc le deuxième plus ancien hôpital psychiatrique du pays. Il a été créé en 1824, il est donc ouvert depuis près de 200 ans, ce qui est assez incroyable. Jamais fermé ses portes. Pendant environ 185 ans, c'était un établissement très désuet. Mais ensuite, ils ont construit un tout nouvel hôpital de remplacement à la fine pointe de la technologie il y a environ six ans, ce qui était très excitant pour nous. Vous savez, ici localement. Mais avant même de déménager dans le nouvel hôpital vers 2005, nous avons décidé de lancer un nouveau programme basé sur le rétablissement à l'échelle de l'hôpital. Nous avons donc fait beaucoup de recherches et nous avons passé un peu plus d'un an et nous avons dévoilé ce que nous avons appelé le modèle de récupération. Et cela était entièrement basé sur une sorte d'approches de traitement modernes basées sur le rétablissement. Et cela a fini par être un peu comme nos patients, notre collège, si vous voulez, parce que chaque patient qui viendrait à notre hôpital aurait un horaire individualisé de cours, de groupes et d'activités. Et nous avions un gymnase et une bibliothèque et un laboratoire informatique et nous avions de la poterie et nous avons eu l'art-thérapie et la musicothérapie et toutes sortes de cours de renforcement des compétences. Et nous avions des spécialistes du soutien par les pairs et nous avions formé des professionnels de la santé mentale et nous avions ce genre de synergie formidable. Nous avons donc pu mettre cela en place en 2006. Et ce programme est toujours en vigueur aujourd'hui. À bien des égards, je pense que cela a en quelque sorte révolutionné les soins que nous avons fournis et nous a amenés fermement dans le 21e siècle en utilisant des philosophies modernes de rétablissement et de réadaptation. Et nous n’étions pas les premiers hôpitaux à développer un tel programme, mais nous étions l’un des premiers. Et il s’est en fait répandu dans de nombreux autres établissements psychiatriques à travers le pays, ce qui est vraiment gratifiant.

Gabe Howard: Je pense que c’est incroyable. Et j'aime l'idée de faire appel à des spécialistes du soutien par les pairs et de comprendre qu'il existe plusieurs voies vers le rétablissement. Parce que je pense que c'est vraiment ce dont nous avons besoin, parce que la façon dont Gabe Howard s'est rétablie et la façon dont Jane Doe s'est rétablie, en particulier en vivant dans des états différents, en étant d'âges différents, en étant de sexe différent, en ayant différents soutiens familiaux ou simplement en ayant une personnalité différente. . Et je pense que peut-être que les gens ne comprennent pas que je suis souvent surpris de la fréquence à laquelle je reçois. Eh bien, vous avez un trouble bipolaire et mon fils a un trouble bipolaire. Alors qu'est-ce que c'est? Je suis comme, eh bien, voici la définition du trouble bipolaire. Mais au-delà de cela, nous sommes deux personnes très différentes.

David Susman, PhD: Ouais.

Gabe Howard: Et ils sont comme, non, je ne pense pas. Vous êtes tous les deux bipolaires. D'un côté, je veux me mettre en colère et me dire, comment pourriez-vous être si stigmatisant? Mais d’un autre côté, je pense que c’est le niveau de compréhension et d’éducation de mes compatriotes américains sur les problèmes de santé mentale. Je ne pense pas qu’ils essaient d’être malveillants. Je ne pense pas qu’ils comprennent le concept de santé mentale. Ce qui m'amène à ma prochaine question. Je ne pense pas que la plupart des gens comprennent le concept de rétablissement. Je sais que dans le domaine de la santé mentale, cela signifie quelque chose de différent pour différentes personnes. J'aimerais savoir ce que vous en pensez.

David Susman, PhD: Eh bien, vous avez frappé le clou sur la tête. Je veux dire, votre expérience est différente de celle des autres parce que vous êtes une personne unique et que vous n'êtes pas la même personne que les autres. Depuis 30 ans, j’ai parlé à des milliers de personnes qui ont été à toutes les étapes du rétablissement. Et je peux affirmer fermement que ce parcours de rétablissement est différent pour chaque personne. Et vous avez tout à fait raison de dire que de nombreux membres du grand public n’apprécient pas vraiment beaucoup de choses de base sur la santé mentale, sur le rétablissement. Et cela, je pense, parle alors de notre travail de continuer à éduquer les gens. Vous savez, on dit souvent que les gens ne savent pas ce qu’ils ne savent pas. Et je pense que c’est très vrai. Lorsque je forme des étudiants diplômés en psychologie clinique, je leur dis souvent qu’il faut supposer que les gens ne savent rien quand on travaille avec eux et quand on leur fournit des soins et des traitements. Cela signifie donc qu'il faut beaucoup d'éducation de base. Mais on se raccroche, comme tu le sais, Gabe au langage autour de la santé mentale et du langage

Gabe Howard: Oui.

David Susman, PhD: À propos de la récupération de recoupe. Et, vous savez, êtes-vous en train de récupérer ou êtes-vous rétabli ou êtes-vous en rétablissement? Et, vous savez, nous avons tous ces débats à ce sujet. Mais je pense que la chose importante est que le rétablissement aura probablement une signification différente pour chaque personne. Mais il y a un certain sens, je pense, que la reprise implique la croissance et elle implique le changement et elle implique le soutien. Cela implique l'apprentissage. Juste, vous savez, c’est le voyage. Ce n’est pas une destination. Je pense, vous savez, que je connais de nombreuses personnes qui ont peut-être souffert de troubles graves de l'alimentation. Et ils disent avec confiance qu'ils se sont remis de leur trouble de l'alimentation. Et je suis d'accord avec ça. Alors que vous pourriez avoir quelqu'un d'autre qui souffre de schizophrénie chronique et qu'il ne se sentira peut-être jamais rétabli. Ils peuvent avoir l'impression que c'est encore une sorte de processus de maintenance pour eux à cause de leur maladie. Et je suis d'accord avec ça aussi. Donc, vous savez, je ne pense pas qu’aucun d’entre nous ait besoin d’être le mot police. Je pense que nous avons juste besoin de rencontrer les gens là où ils sont et que nous devons les accepter pour où ils se trouvent et où ils vont dans leur voyage. Nous devons leur apporter un soutien. Et quelle que soit la manière dont ils veulent voir leur rétablissement, nous devons les aider à trouver ce potentiel pour simplement avoir une vie meilleure. Pour moi, c’est de cela qu’il s’agit, la qualité de vie.

Gabe Howard: Je ne peux pas être plus d’accord. David, la dernière chose dont je veux parler est votre blog. Vous avez une fonctionnalité sur votre blog que j'aime beaucoup, où vous aidez les gens à partager leur parcours de santé mentale. Et la série s'appelle Stories of Hope. Je pense simplement que c’est vraiment, vraiment génial d’aider les gens à diffuser leurs histoires. Et c’est atypique pour un médecin de le faire. Je veux dire qu'en tant que personne qui vit avec un trouble bipolaire, nous entendons constamment des sites Web, vous savez, parler de rétablissement, d'espoir ou d'être puissant. Et les patients partagent constamment leurs histoires. Mais je veux te féliciter. Vous savez, vous êtes médecin et vous aidez les patients à partager des histoires d’espoir. Et je suis triste que ce soit inhabituel, mais c’est inhabituel.

David Susman, PhD: Eh bien, tout d'abord, merci. Cela signifie beaucoup pour moi. Et je tiens également à mentionner au cas où des gens iraient là-bas, que vous êtes l'une des personnes qui a la gentillesse de raconter l'histoire de l'entrevue d'espoir avec moi et que nous avons également votre interview là-bas. Donc, vous savez, c'était fantastique. Mais ouais, je viens de décider tôt. Je blogue depuis environ cinq ans maintenant. Mais il y a évidemment des choses dont je peux parler d'après mon expérience et le fait d'être un professionnel de la santé. Mais comme je l’ai appris il y a de très nombreuses années, c’est la voix de la personne en rétablissement qui compte probablement encore plus. Et donc j'ai eu l'impression que je voulais juste montrer cela. Et donc j'ai commencé les histoires d'espoir, qui est cette idée simple de laisser les gens parler de leur voyage, quel qu'il soit. Et je leur propose juste une sorte de cadre très simple pour y parvenir. Et ils parlent de ce qu'ils ont traversé, de leurs défis et de leurs succès et peut-être du type de soutien ou de traitement qu'ils ont vu. Et cela a été pour moi non seulement informatif, mais très inspirant. J'ai pu entrer en contact avec des gens dans plusieurs pays du monde. J'arrive à près de 100 interviews. C’est juste extrêmement amusant et agréable et j’ai beaucoup appris d’eux. Et donc je vais continuer à le faire. Si quelqu'un veut faire une interview de Stories of Hope, envoyez-le moi. Je suis heureux de le faire.

Gabe Howard: Et comment peuvent-ils faire ça? Quel est votre site Web? Adresse e-mail, quelles sont toutes vos informations?

David Susman, PhD: Ouais, mon genre de base est mon site Web, où se trouve mon blog. Et c'est juste DavidSusman.com et c'est S U S M A N. DavidSusman.com. Et à partir de là, ils peuvent me contacter. Il y a aussi des informations sur les histoires d'espoir et ils peuvent lire toutes les autres interviews qui y sont. Vous trouverez également tous mes articles de blog sur la santé mentale et le plaidoyer. J'ai donc d'autres pages de médias sociaux sur Facebook, Instagram et Twitter. Et si les gens veulent également se connecter via LinkedIn, vous pouvez vraiment tout trouver sur mon site Web.

Gabe Howard: C'est incroyable, David. Merci encore d'être dans l'émission et pour tout ce que vous faites avec les personnes atteintes de maladie mentale et pour aider à éduquer le public sur tout ce qui se passe avec la santé mentale, la maladie mentale et la psychologie. Vous faites un travail de jeune homme, monsieur.

David Susman, PhD: Eh bien, merci beaucoup, Gabe. Vous savez, tout comme vous. Vous êtes l’un des avocats que j’admire énormément. Je vous suis très reconnaissant et reconnaissant de me laisser passer du temps avec vous aujourd'hui.

Gabe Howard: Merci beaucoup, j'apprécie vraiment, vraiment cela. Et écoutez, tout le monde, partout où vous avez téléchargé ce podcast, nous avons juste besoin que vous fassiez quelques choses. Abonnez-vous au spectacle. Évaluez le spectacle. Utilisez vos mots et dites aux gens pourquoi vous aimez l'émission et partagez-nous sur les réseaux sociaux. Encore une fois, vos mots comptent dans la petite description des médias sociaux. Dites aux gens pourquoi ils devraient écouter. Si vous êtes tout le temps sur Facebook comme nous, vous pouvez aller sur .com/FBShow et rejoindre notre groupe privé. Et enfin, n'oubliez pas que vous pouvez obtenir une semaine de conseils en ligne gratuits, pratiques, abordables et privés à tout moment et en tout lieu en visitant simplement BetterHelp.com/. Nous verrons tout le monde la semaine prochaine.

Annonceur: Vous avez écouté The Psych Central Podcast. Vous voulez que votre public soit impressionné lors de votre prochain événement? Présentez une apparition et un ENREGISTREMENT EN DIRECT du podcast Psych Central directement depuis votre scène! Pour plus de détails ou pour réserver un événement, veuillez nous envoyer un courriel à [email protected]. Les épisodes précédents peuvent être trouvés sur .com/Show ou sur votre lecteur de podcast préféré. Psych Central est le plus ancien et le plus grand site Internet indépendant sur la santé mentale géré par des professionnels de la santé mentale. Supervisé par le Dr John Grohol, Psych Central propose des ressources fiables et des quiz pour vous aider à répondre à vos questions sur la santé mentale, la personnalité, la psychothérapie, etc. Veuillez nous rendre visite aujourd'hui sur .com. Pour en savoir plus sur notre hôte, Gabe Howard, veuillez visiter son site Web à gabehoward.com. Merci d'avoir écouté et partagez avec vos amis, votre famille et vos abonnés.