Podcast: La créativité est-elle renforcée par la maladie mentale?

Les personnes atteintes de maladie mentale sont-elles plus créatives? Jackie pense qu'il peut y avoir un lien entre les deux, tandis que Gabe pense que c'est juste un tas de battage. Préparez-vous - ils ont tous deux fait leurs recherches et sont prêts à soutenir leurs affirmations. Connectez-vous pour entendre un débat animé (et amical) sur la validité de la science, la différence entre l'inspiration et la créativité, ainsi que leurs propres opinions et expériences sur la maladie mentale et la créativité.

Quelle est votre opinion? Rejoignez-nous sur ce podcast Not Crazy pour voir de quel côté vous êtes, ou si vous êtes quelque part au milieu.

(Transcription disponible ci-dessous)

INSCRIPTION ET EXAMEN

À propos des hôtes de podcast Not Crazy

Gabe Howard est un écrivain et conférencier primé qui vit avec un trouble bipolaire. Il est l'auteur du livre populaire, La maladie mentale est un trou du cul et d'autres observations, disponible sur Amazon; des exemplaires signés sont également disponibles directement auprès de Gabe Howard. Pour en savoir plus, visitez son site Web, gabehoward.com.

Jackie Zimmerman est dans le jeu de la défense des patients depuis plus d'une décennie et s'est imposée comme une autorité en matière de maladies chroniques, de soins de santé centrés sur le patient et de renforcement de la communauté des patients. Elle vit avec la sclérose en plaques, la colite ulcéreuse et la dépression.

Vous pouvez la trouver en ligne sur JackieZimmerman.co, Twitter, Facebook et LinkedIn.

Transcription générée par ordinateur pour l'épisode «Maladie mentale - Créativité»

Note de l'éditeur: Veuillez noter que cette transcription a été générée par ordinateur et peut donc contenir des inexactitudes et des erreurs de grammaire. Je vous remercie.

Annonceur: Vous écoutez Not Crazy, un podcast de Psych Central. Et voici vos hôtes, Jackie Zimmerman et Gabe Howard.

Gabe: Salut tout le monde, bienvenue sur le podcast Not Crazy. Jackie, comment vas-tu?

Jackie: Oh, je vais génial. Comment vas-tu, Gabe?

Gabe: Je suis fantastique. Aujourd'hui, nous allons. Je ne sais pas si nous voulons utiliser le débat, argumenter, discuter de créativité et de génie en matière de maladie mentale.

Jackie: C'est un sujet auquel je n'ai franchement pas beaucoup réfléchi. Mais quand j'ai commencé à faire des recherches, j'ai trouvé des choses vraiment intéressantes et je ne sais pas si cela soutient réellement le concept que la créativité et la maladie mentale vont de pair ou si cela dit simplement comme. Pas vraiment, mais félicitations pour votre créativité.

Gabe: Je vis dans l'espace bipolaire, donc j'ai une maladie mentale grave et persistante. Et, vous savez, je ne joue pas les Olympiques avec vous, mais vous souffrez simplement de dépression. Vous savez, comme je suis considéré comme une maladie mentale. Vous êtes considéré comme une santé mentale. Je ne sais pas qui propose ces catégories, mais dans l’espace des maladies mentales graves et persistantes, cette idée que, hé, ouais, vous êtes vraiment, vraiment malade, vous avez un taux de suicide de 15%. Vous vous êtes assis dans un coin et vous avez prié pour votre mort. Mais, hé, vous êtes probablement un génie créatif. Est vraiment beaucoup discuté.

Jackie: C'est le cas, et dans ce que j'ai lu, à votre point de vue, je suis un peu comme simplement déprimé et anxieux et vous êtes super bipolaire. Ce que j’ai lu, c’est que pour ce qui est de la conversation sur la créativité et la maladie mentale, sur la santé mentale, les personnes qui vivent avec la bipolarité semblent être au sommet de cette conversation. Vous êtes en tête de liste où si nous recherchons une corrélation entre la maladie mentale et la créativité, il semble que ceux qui vivent avec la bipolarité gagnent vraiment parce qu'ils sont les plus créatifs.

Gabe: C'est là que j'aurais aimé que notre spectacle soit un peu comme un spectacle de zoo du matin et que nous ayons des effets sonores pour que je puisse simplement claquer un bouton qui ressemblait à AAAYNNGHH. La meilleure chose que je puisse dire, c’est que ce n’est que des conneries. Ce sont des conneries de toutes les manières imaginables. Mais je ne peux jamais convaincre les gens de cela. Et une des raisons pour lesquelles je ne peux pas convaincre les gens de cela est la divulgation complète. Il y a une tonne d’études qui disent que je me trompe. Il y en a juste. Il y a une tonne d’études qui disent que je me trompe. Les gens sont comme, Gabe, tu aimes la science. Alors pourquoi n'admettez-vous pas que vous vous trompez?

Jackie: Je ne sais pas que vous vous trompez parce que, je n’ai pas lu les études, j’ai lu le résumé des études. Soyons réalistes ici. Qui a le temps de lire des études? Mais les études que je lis, c'est-à-dire les résumés que je lis, ne disent pas tant qu'avoir une maladie mentale vous rend plus créatif. Je ne pense pas que ce soit ce qu’ils disent. Et je ne suis pas nécessairement d’accord avec cela non plus. Ce que disent les études, c'est que les personnes qui vivent avec la bipolarité, la schizophrénie, la dépression et l'anxiété semblent plus fréquemment attirées vers des carrières créatives. Voilà donc celui de 2013. Il a été publié par le Journal of Psychiatric Research. Et il a dit que les personnes qui gagnent leur vie grâce à des professions scientifiques ou créatives étaient plus susceptibles d'avoir un bipolaire ou un parent atteint de la maladie. Quand je vois ça, je ne les vois pas partir, hé, oh, tu es bipolaire. Vérifiez une fois que vous avez obtenu ce diagnostic, maintenant vous êtes super créatif. Non, ils disent simplement, comme si vous étiez probablement attirés par l’écriture, l’art ou quelque chose du genre. Et plus de personnes atteintes de maladie mentale ont tendance à suivre cette voie.

Gabe: Premièrement, je n'en ai aucune idée. Mais voici pourquoi je n'ai aucune idée que tout cela est basé sur l'auto-déclaration. C'est donc vraiment odieux. Il est absolument et sans équivoque odieux de penser que les avocats de la défense ne peuvent pas avoir de trouble bipolaire.

Jackie: Non, je ne pense pas que ce soit ce qu’ils disent, ils ne disent pas que les personnes qui vivent avec une maladie mentale ne peuvent rien faire d’autre qu’être extrêmement créatives.

Gabe: Je conviens qu’ils ne disent pas cela, mais ce qu’ils disent, c’est que les personnes atteintes de trouble bipolaire sont attirées par les domaines créatifs. Mais la façon dont ils savent que c'est qu'ils ont interviewé toutes les personnes dans les domaines créatifs et ils ont dit, Hé, avez-vous un trouble bipolaire? Et dans les domaines créatifs, dans les domaines libéraux, les gens se sentaient plus habilités à dire oui. Ensuite, ils sont passés à des choses comme un médecin, un avocat ou un pilote d'avion de chasse. Et ils ont demandé à tous s'ils avaient un trouble bipolaire. Et tous ont dit non parce qu’ils ne pouvaient pas se révéler. Ce sont des domaines plus conservateurs où les gens ne toléreront pas leur maladie mentale. Ils pourraient perdre leur emploi, leur carrière, leurs revenus, leur argent, leur assurance maladie. Donc, franchement, ils ont tous menti. Ils ont tout simplement menti.

Jackie: Ok, eh bien, qu'en est-il de cette étude, une autre étude et je ne connais pas l'année parce que je ne l'ai pas écrite, alors n'hésitez pas à chercher sur Google cette merde. Était-ce un 700 000 adolescents suédois examinés pour l'intelligence et ils ont constaté que ceux qui étaient exceptionnellement créatifs étaient également quatre fois plus susceptibles d'être bipolaires. Et donc ma question pour vous avec cette étude est que ce n'est pas nécessairement autodéclaré. Et ils recherchaient l'intelligence, ce que je vais probablement supposer à tort que c'est une sorte de test d'évaluation, surtout s'ils sont adolescents. Droite? Peut-être comme les mathématiques, la science. Tout le jazz ne dit pas

Gabe: Maths, sciences, histoire

Jackie: Quel genre de test c'était.

Gabe: A commencé le big bang.

Jackie: Je n'ai aucune idée de ce que c'était.

Gabe: Aww, de toute façon, continuez.

Jackie: Vous venez de montrer votre âge?

Gabe: Non, cette émission vient de disparaître, littéralement.

Jackie: Eh bien, qu'est-ce que c'est?

Gabe: C'était la théorie du Big Bang.

Jackie: Oh, ce spectacle est nul, de toute façon.

Gabe: Cette

Jackie: Alors.

Gabe: C’est horrible, mais j’aimerais souligner que ce n’était pas non plus une représentation exacte des physiciens. Mais les gens pensent que c'est comme s'ils pensaient que beaucoup de ces études sont des représentations précises de ce que c'est que de vivre avec un trouble bipolaire. Je n’essaie pas de chier sur votre étude. Je ne le suis vraiment pas. Et je n’essaie pas de faire chier les gens qui sont créatifs, mais de donner le crédit de votre créativité à quelque chose de terrible. Pourquoi? Le trouble bipolaire est juste merdique. La maladie mentale est juste merdique. Il n’y a pas ce truc de back-end. Vous êtes créatif parce que vous êtes créatif. Vous êtes génial parce que vous êtes génial. Pouvez-vous imaginer si quelqu'un disait ceci: les personnes atteintes de cancer sont beaucoup plus susceptibles d'être d'excellents ingénieurs. Quoi? Quoi? Pourquoi? Cela n’a aucun sens. C'est absurde. Les personnes atteintes de cancer sont beaucoup plus susceptibles d'avoir un cancer.

Jackie: Eh bien, je peux voir comment si vous attribuez la créativité à la maladie mentale, ça craint, non? Cela ne fait pas du bien. Cependant, je ne pense pas que quiconque dise que sa créativité est exclusivement due à sa maladie mentale. Peut-être qu'il a augmenté. Peut-être que c'est plus vif ou plus dynamique ou, vous savez, vous pouvez mieux l'exploiter. J'ai un diplôme en beaux-arts. Je ne suis pas du tout créatif, comme du tout.

Gabe: Vous êtes littéralement un graphiste, d'accord

Jackie: Je suis, mais

Gabe: Je veux dire, ça, c'est génial. C’est vous un graphiste peu créatif.

Jackie: Eh bien, ce que j’ai toujours dit, c’est que je suis vraiment douée pour la conception pratique, les mises en page et la typographie. Je suis vraiment doué pour voir quelque chose pour en avoir besoin pour avoir du sens et pour transmettre des informations. Dans mes cours, ils étaient comme, faites ce que vous voulez. Rendez-le super amusant. J'ai vraiment eu du mal. Je ne serais pas une personne créative. J'ai du mal à puiser dans ma créativité. S'il y avait un moyen d'activer ce bouton, je le ferais volontiers.

Gabe: Vous parliez d’inspiration, pas de créativité. Oui, je pense que la créativité existe dans une partie complètement séparée du cerveau qui traverse maintenant un trouble bipolaire, une schizophrénie, une dépression majeure ou je ne sais pas, une tragédie, juste un traumatisme ou un tremblement de terre ou la mort de un être cher, qui peut vous inspirer. Il y a des gens qui ont écrit des livres incroyables basés sur quelque chose de très traumatisant qui leur est arrivé et qui a inspiré le livre. Mais leur créativité existait avant et puis ils se sont inspirés de l'événement négatif. Les personnes atteintes de trouble bipolaire ont-elles donc une plus grande source d'information? Peuvent-ils écrire sur des sujets plus intéressants pour le grand public? Je suis complètement d'accord. Mais le trouble bipolaire a-t-il créé leur créativité? Non, ils étaient juste créatifs. S'ils n'avaient pas de trouble bipolaire ou de toute autre maladie mentale, ils seraient tout aussi créatifs. Ils n’auraient tout simplement pas ce truc pour les inspirer.

Jackie: Je ne sais pas si je suis d’accord avec votre hypothèse selon laquelle les gens qui sont créatifs l’ont tout simplement, puis ils sont inspirés à l’utiliser. Je suis inspiré tout le temps. Je n’ai pas le suivi en termes de créativité. Et je suis écrivain. J'écris des choses. Les gens me paient pour écrire des choses. Je ne pense pas que ce soit de la créativité. Je pense qu'ils vont écrire à ce sujet. Je ne sais donc pas si je suis nécessairement d’accord sur le fait que, comme tout le monde, ou même simplement les créatifs en général, n’attendent que cette chose pour les activer pour écrire. Mais je ne sais pas. Encore une fois, je ne vis pas avec ces conditions. Mais mon hypothèse, encore une fois, basée sur la science, basée sur ce que nous savons, la quantité d'idées qui inondent votre esprit ou peut-être aimer avoir des délires comme ces choses pourrait provoquer la créativité. Droite.

Gabe: Je pense qu'ils pourraient vous inciter à écrire sur les choses que vous avez vécues lorsque vous étiez délirant. Votre prémisse de base et votre créativité, je pense que c'est la vôtre. Et l’une des choses que vous avez dites et qui était très intéressante, c’est que vous êtes écrivain et que vous êtes créatif, mais que vous ne vous asseyez pas pour écrire. Vous ne l’avez pas fait. Cela n'a rien à voir avec l'inspiration ou la créativité. Cela a à voir avec l'organisation et la gestion du temps. Et je pense qu'en général, les personnes atteintes d'une maladie mentale grave et persistante sont très désorganisées. Et vous avez décrit avant votre anxiété, votre anxiété est si élevée qu'au lieu d'écrire quelque chose ou de créer quelque chose ou de faire la vaisselle, vous êtes dans un coin en train d'essayer d'éliminer votre anxiété. Donc je comprends que nous sommes en quelque sorte dans un argument sémantique. Mais voici le problème que j'ai, Jackie, très sincèrement. Je n’aime pas quand les gens sont bons dans quelque chose. En fait, les gens sont doués pour quelque chose. Les gens sont incroyables et géniaux et ils n'en ont tout simplement pas le mérite.

Jackie: Ne s'en attribuent-ils pas le mérite? Ou est-ce que les gens qui ont ces conversations ne leur permettent pas de s'en attribuer le mérite?

Gabe: Je ne me soucie pas vraiment de qui le fait. Si vous êtes un écrivain incroyable. C’est parce que vous êtes un écrivain extraordinaire. Ce n’est pas parce que la bipolarité, la schizophrénie, la dépression majeure, l’anxiété vous ont aidé à devenir un écrivain extraordinaire. Je pense juste que ce sont des conneries. Ces maladies tentent littéralement de nous tuer. J'ai juste un problème avec quelque chose qui essaie de me tuer et qui me coûte des mariages, des amitiés et des relations, se présente également à la cérémonie de remise des prix parce que j'ai fait quelque chose de créatif. C’est un peu comme avoir un parent qui vous bat et qui s’attribue ensuite le mérite de votre diplôme universitaire. C’est comme si vous l’aviez battu. Vous êtes un parent violent. Allez-vous en. Il a obtenu un diplôme universitaire malgré toi, pas à cause de toi.

Jackie: Je suis d’accord avec vous s’ils disent que la seule raison pour laquelle vous êtes bon en art est que vous êtes bipolaire, c’est nul. Cela vous a enlevé toutes ces choses. Vous avez dû combattre tous les trucs, bla, bla, bla. Mais tout ce que vous venez de dire.Mais que se passe-t-il si vous êtes aussi un peintre phénoménal et que vous dites que le côté positif d’être bipolaire et d’avoir tout ce truc merdique, c’est que cela m’a permis d’être un peintre incroyable.

Gabe: Tout d'abord, comment les gens choisissent de vivre leur propre vie et de gérer leurs propres expériences. Cela dépend vraiment d'eux. Je crois fermement que les gens ont leur propre droit de raconter leur propre histoire de la manière qui leur semble la plus logique. Cela dit, je pense qu’ils ont tort. Je pense qu’ils se trompent là-dessus, comme au niveau de l’opinion, de la même manière que je pense que vous avez tort d’aimer l’ananas sur la pizza.

Jackie: Je n'aime pas l'ananas sur la pizza. Pour la petite histoire.

Gabe: Mais si vous le faisiez, je ne vous dirais pas que vous vous êtes trompé. Car

Jackie: Oh, tu as tort. Je suis désolé. Vous vous trompez. Si vous aimez les ananas sur la pizza, vous vous trompez.

Gabe: Vous comprenez ce que je dis, non? Par exemple, je n’essaie pas de rendre illégal de mettre de l’ananas sur une pizza. Contrairement à mon co-animateur, Jackie a apparemment des sentiments très forts à propos de l'ananas sur la pizza, que je partage. J'essaie juste de faire valoir un point. Mais je pense aux choses qui m'ont inspiré. L’un des meilleurs épisodes d’un podcast que j’ai jamais fait avait à voir avec la mort et le chagrin de mon beau-père et la façon dont cela s’est répercuté sur moi et ma famille. C'était un épisode puissant. C'était un épisode populaire. Je reçois encore à ce jour beaucoup de tapotements dans le dos pour être prêt à parler si ouvertement de la mort. Cela ne rend pas la mort bonne. Ce n’est tout simplement pas le cas. Une mauvaise chose m'a inspiré. C'est vrai. Mais je ne vais pas donner les crédits de décès de mon beau-père pour tout ce succès qui est venu de moi et comment j'ai choisi de le traiter. Cela ne fait pas rétroactivement de cette mort une bonne chose. Nous ne devrions pas tous tuer nos êtres chers pour que nous puissions être inspirés pour faire le podcast sur le chagrin ou écrire le blog du chagrin ou faire l'éloge du chagrin. Je pense juste que cela peut être quelque chose de positif qui découle d'un négatif. Mais ne vous y trompez pas, vous avez fait le positif.

Jackie: D'accord. Mais je ne suis même plus sûr que ce soit un argument de sémantique. Je pense que c'est un argument de perspective et je vais utiliser un exemple controversé, qui est la religion. Oh, on y va. Le raisonnement est que, donc, lorsque vous êtes très, très malade, si vous êtes quelqu'un qui croit en Dieu ou en un être supérieur ou quel que soit son nom, je ne suis pas cette personne, évidemment, parce que je ne sais pas comment cela s'appelle. Mais disons que vous croyez en Dieu et que vous dites que tout va bien. Droite? Tout cela est entre les mains de Dieu. Je vais prier, il va s'en occuper. Je vais bien. C'est son plan. Et je vais vivre ma vie comme il le veut, car c’est ainsi que ça se passe. Et vous êtes moi qui n’ai pas la même foi et qui regarde la situation dans laquelle vous vous trouvez. Nous parlons évidemment de quelque chose de grave qui se passe. Et j'aurais presque aimé avoir cette foi, car alors j'aurais le réconfort. Ça va aller mieux. J'aurais l'assurance que quelqu'un s'occupe de moi. J’ai souvent dit que je pensais que ce serait plus facile d’être une personne de foi quand j’étais vraiment malade parce qu’alors je pourrais en quelque sorte me laver les mains et dire que c’est cool. Quelqu'un d'autre conduit ce train. Pour moi, c’est une perspective.

Gabe: Nous serons de retour dans une minute après ces messages.

Jackie: Et nous parlons de nouveau de créativité dans la maladie mentale.

Gabe: On me propose souvent des suppléments et des programmes de coaching et de l'huile de CBD pour traiter mon trouble bipolaire. Maintenant, je connais beaucoup de gens qui sont bien, franchement, tombés dans cette arnaque. Ils ont ignoré les conseils de leur psychiatre. Ils ne vont plus en thérapie. Ils ne prennent plus de médicaments formels, recherchés ou scientifiquement prouvés. Et au lieu de cela, ils traitent leur trouble bipolaire à 100% grâce à ce programme de coaching ou à ce site Web ou autre. Et ils sont si heureux. Ils sont tellement heureux. Je veux dire, ils sont comme, oh, mon Dieu, j'ai arrêté le médicament. Je fais un nettoyage entièrement naturel. Et pendant un certain temps, ils vivent bien. Mais je m'inquiète tellement pour eux parce que. Ouais, pendant un moment, ils vont très bien. Je ne nie pas qu’ils ne vont pas très bien. Ils peuvent faire du bien pendant trois mois, six mois, un an, un an et demi. Mais dans le cas du trouble bipolaire, c’est cyclique. C’est cyclique. Parfois, vous serez maniaque. Parfois, vous serez déprimé. Parfois, vous serez ailleurs sur le spectre. Et peut-être que pour cette année-là, ils sont en plein milieu et tout va bien. Mais comme ils ne contrôlent pas les symptômes, ils vont devenir maniaques ou tomber dans la dépression. C'est juste une question de temps. C’est juste un jeu d’attente. Mais pour cette année-là, leur point de vue et leur réalité est qu’ils font des choses fantastiques et qu’ils font mieux que tout le monde qui compte sur les grandes sociétés pharmaceutiques ou ces poisons contre nature que vous mettez dans votre corps. Je comprends qu’ils sont heureux maintenant, mais je veux qu’ils le soient pour toujours. Je veux être heureux pour toujours. Alors je ne sais pas. Vous avez raison. C'est controversé. Je ne veux pas tomber dans un terrier de lapin de défense ou de dénigrement de la religion. Mais ce n’est pas parce que quelque chose vous réconforte que c’est vrai.

Jackie: Non, mais encore une fois, comme je pense que votre exemple de prise de médicaments est un peu différent ici, parce que je pense que quiconque est malade de quelque manière que ce soit, nous forme ou nous forme tous. Je pense que c’est la nature humaine de vouloir y trouver un sens, vous savez. Et je pense que la signification pourrait être à cause de votre religion. Cela pourrait être à cause de votre art. Cela pourrait être dû à la carrière que vous avez. Vous voulez y mettre en corrélation un sens parce que sinon c'est juste de la merde pour le plaisir de la merde. Sinon, tout est nul sans raison. Et la plupart d’entre nous ne peuvent pas gérer cela mentalement, nous ne pouvons pas comprendre pourquoi cette merde se produit pour aucune autre raison. Et peut-être que les gens disent que je suis super créatif et c'est à cause de mon trouble bipolaire. Je ne peux pas dire à cette personne qu’elle a tort si elle en voit le sens, et c’est ainsi qu’elle passe sa journée et sa vie et qu’elle continue d’être heureuse, en bonne santé et productive. Comment pouvez-vous leur dire leur tort?

Gabe: Je pense que la vérité compte. Et je pense que les faits comptent.

Jackie: C'est leur vérité et les faits la soutiennent.

Gabe: Je ne suis pas d’accord avec les résultats en raison de la nature de l’auto-déclaration, qui, selon moi, est une pente si glissante, car il y a des gens qui disent, Gabe, comment savez-vous que vous avez un trouble bipolaire? Parce qu'il n'y a pas de test définitif. Tout est autodéclaré. Et donc j'entends ce que vous dites. Et vous avez raison. Vous avez raison. Je connais des gens qui sont incroyablement heureux et qui croient fermement que la terre est plate. Mais je me sens tellement mal pour eux. Je fais. La terre n'est pas plate. Ce n'est pas plat. Ce n’est pas plat. Ce n’est pas plat. Ce n’est pas plat.

Jackie: Mais nous le savons à cause des faits qui le soutiennent.

Gabe: Mais je pense que ces faits sont suspects. Vous avez raison. Je ne peux pas dire qu’ils ont tort, mais je pense qu’ils sont suspects. Ma crainte est que quelqu'un qui vient de recevoir un diagnostic de trouble bipolaire ou de dépression ou de n'importe quelle sorte de maladie mentale grave pense qu'il doit trouver un effort créatif, car c'est là où il est le plus susceptible d'exceller statistiquement. Mais je connais toutes sortes de personnes atteintes de trouble bipolaire, de schizophrénie et de dépression majeure qui sont des ingénieurs, des avocats et des médecins et qui n’ont pas d’os créatif dans leur corps. Et je m'inquiète aussi de la mise en colombage. Et ce que je veux dire par là, c'est que je ne me considère pas du tout comme créatif. Je n'ai pas d'os créatif dans mon corps. Jackie, tu peux le sauvegarder. J'ai essayé de créer un logo pour quelque chose et vous étiez comme ces couleurs. Tu te souviens de ce que tu m'as dit?

Jackie: Non.

Gabe: J'ai juste, c'était très dur, mais c'était moche. Ce que j'ai créé était moche. Et je dis aux gens, écoutez, j'ai un trouble bipolaire et je ne suis pas du tout créatif. Et ils disent, oui, vous l'êtes. Vous avez un podcast. Eh bien, d'accord. Oui, vous l'êtes. Tu es drôle. OK, mais est-ce que tout le monde n’est pas drôle parfois?

Jackie: Non.

Gabe: Tout le monde n'est-il pas créatif d'une manière ou d'une autre?

Jackie: Non.

Gabe: Je veux dire, je pense que nous cherchons toujours ce lien. Quoi qu'il en soit, nous trouvons un moyen de faire d'une personne atteinte de maladie mentale une personne qui est également créative.

Jackie: Je ne suis pas d'accord parce que dans la recherche et aussi dans le monde en général, le terme créatif désigne quelqu'un qui est écrivain. C'est un peintre. C'est un bon artiste. Ils font une sorte de chose catégoriquement artistique. Ce n’est pas tellement comment abordez-vous votre journée? Est-ce créatif? Nous parlons littéralement des beaux-arts. Et c’est un choix de carrière. Je maintiens toujours que les données indiquent simplement que les personnes atteintes de maladie mentale ont tendance à se pencher davantage dans cette direction. À aucun moment, il ne dit si vous êtes bipolaire, vous devez être créatif, et si vous ne l’êtes pas, vous vous trompez. Et je ne pense pas que cela implique que tout le monde doit être créatif, que vous ayez une maladie mentale ou non. Cela indique simplement que beaucoup de gens ont tendance à suivre cette voie. Cela ne veut pas dire que vous ne pouvez rien faire d’autre ou que vous ne serez bon à rien d’autre.

Gabe: C’est le message dont je veux juste m'assurer qu’il soit diffusé. Je sais ce que disent les données et j'apprécie les données. Il y a juste une partie de moi qui s'inquiète tellement. Et c'est ma question pour vous, Jackie. Maintenant, honnêtement, que pensez-vous de quelqu'un qui attribue le mérite de sa créativité ou de son intelligence ou de son génie à une maladie qui tente de les tuer et qui les a fait souffrir? Que pensez-vous de quelqu'un qui donne une qualité positive à une chose aussi négative?

Jackie: Je dirais que scientifiquement, nous savons que l'effet placebo est réel. Et si cette personne dans ce cas utilise quelque chose comme sa maladie comme placebo, comme catalyseur en conséquence, c'est réel pour elle. Et s’ils se sentent plus créatifs en raison de leur maladie mentale, c’est pourquoi ils sont plus créatifs. C’est ainsi que ce que vous croyez dans l’esprit humain est extrêmement puissant. Et encore, dans cette situation, si le placebo est leur maladie. Droite? Et ils sont comme, je suis tellement créatif. Avant mon diagnostic, je n'étais pas du tout créatif. Et maintenant, je suis un peintre de génie, alors c’est vrai pour eux.

Gabe: Jackie, je suis tout à fait d'accord que la perception devient réalité. Et si votre réalité est positive et bonne, alors qui suis-je pour la gâcher? Je le crois sincèrement. Je veux juste que tous ceux qui vivent avec un problème de santé mentale, une maladie mentale grave et persistante vivent leur meilleure vie. Et quelle que soit la façon dont vous organisez cela dans votre esprit. Je ne pourrais pas être plus en retard.

Jackie: Ouais, je pense que nous pouvons tous les deux être sur la même longueur d'onde pour celui-là.

Gabe: Amen. Écoutez, tout le monde, créatifs, non créatifs, d'accord avec Jackie, d'accord avec Gabe. Quoi qu'il en soit, nous devons tous être sur la même longueur d'onde pour nous abonner à notre podcast. S'il vous plaît laissez-nous autant d'étoiles que vous vous sentez à l'aise et utilisez vos mots et écrivez-nous un commentaire. Partagez-nous sur les réseaux sociaux. Envoyez-nous un courriel à un ami. Parlez de nous à tout le monde. Et voici un petit truc. Si vous envoyez un e-mail à [email protected], nous vous enverrons des autocollants Not Crazy si vous nous payez un dollar. C’est la meilleure affaire. Ce n’est pas fou des autocollants pour un dollar à [email protected] Envoyez-nous un e-mail pour obtenir des instructions. Veuillez rester à l'écoute après le générique d'une sortie, car il s'avère que Gabe et Jackie ont plus à dire.

Jackie: Nous vous verrons lundi prochain.

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