Podcast: Cacher la dépression - Utiliser le perfectionnisme pour cacher nos luttes
Êtes-vous toujours en contrôle et toujours parfaitement organisé? Avez-vous du succès sur le plan professionnel, êtes-vous un grand ami et montrez toujours un visage heureux au monde? Mais qu'en est-il de l'intérieur? Y a-t-il quelque chose en arrière-plan ou dans le passé dont vous ne parlez pas? Vous sentez-vous déconnecté, comme si personne ne connaissait le «vrai» vous? Au fond, savez-vous que quelque chose ne va pas? Eh bien, vous pourriez avoir «une dépression parfaitement cachée».
Aujourd'hui, Gabe s'entretient avec le Dr Margaret Rutherford qui a effectué un travail approfondi sur la relation entre le perfectionnisme et la dépression. Le Dr Rutherford nous explique comment les traumatismes de l’enfance peuvent conduire au développement de mécanismes d’adaptation qui ne nous servent pas en tant qu’adultes et comment ces comportements peuvent masquer la dépression. Ensuite, elle explique comment contester ces croyances et nous montrer la même compassion que nous donnerions à n'importe qui d'autre.
INSCRIPTION ET EXAMEN
Informations invité pour l'épisode du podcast «Hidden Depression»
La Dre Margaret Rutherford, psychologue clinicienne, exerce depuis vingt-six ans à Fayetteville, Arkansas. Récipiendaire du prix 2009 Arkansas Private Practitioner of the Year pour son travail bénévole dans une clinique de santé gratuite locale, elle a commencé à bloguer et à diffuser des balados en 2012 pour déstigmatiser la maladie mentale et éduquer le public sur la thérapie et le traitement. Avec un style compatissant et de bon sens, son travail peut être trouvé à https://DrMargaretRutherford.com, ainsi que HuffPost, Psych Central, Psychology Today, The Mighty, le blog Gottman et d'autres. Elle anime un podcast hebdomadaire, SelfWork avec le Dr Margaret Rutherford. Et son nouveau livre, Dépression parfaitement cachée: comment se libérer du perfectionnisme qui masque votre dépression, sera publié par New Harbinger en novembre 2019.
À propos de l'hôte du podcast Psych Central
Gabe Howard est un écrivain et conférencier primé qui vit avec un trouble bipolaire. Il est l'auteur du livre populaire, La maladie mentale est un trou du cul et d'autres observations, disponible sur Amazon; des exemplaires signés sont également disponibles directement auprès de Gabe Howard. Pour en savoir plus, visitez son site Web, gabehoward.com.
Transcription générée par ordinateur pour l’épisode «Dépression cachée»
Note de l'éditeur: Veuillez noter que cette transcription a été générée par ordinateur et peut donc contenir des inexactitudes et des erreurs de grammaire. Je vous remercie.
Annonceur: Bienvenue sur le podcast Psych Central, où chaque épisode présente des experts invités discutant de la psychologie et de la santé mentale dans un langage simple de tous les jours. Voici votre hôte, Gabe Howard.
Gabe Howard: Bienvenue à tous dans l’épisode de cette semaine du podcast Psych Central. Aujourd'hui, nous accueillons le Dr Margaret Rutherford, une psychologue clinicienne qui pratique depuis 26 ans à Fayetteville, Arkansas. Elle est l’auteure d’un nouveau livre, Perfectly Hidden Depression: Comment se libérer du perfectionnisme qui masque votre dépression. Margaret, bienvenue dans le spectacle.
Dre Margaret Rutherford: Merci beaucoup. Je suis plus que ravi d’être ici. C’est un sujet qui me passionne depuis plus de 5 ans, donc à chaque fois que j’en parle, je suis ravi.
Gabe Howard: Eh bien, c’est merveilleux. Maintenant, vous êtes thérapeute, comme nous l'avons établi, depuis plus de vingt-cinq ans. Comment avez-vous trouvé le terme de dépression parfaitement cachée et pourquoi avez-vous décidé d'écrire un livre à ce sujet?
Dre Margaret Rutherford: Eh bien, j'étais en fait assis pour écrire un article de blog un jour. Je bloguais depuis, je ne sais pas, depuis quelques années. Et j'ai pensé à plusieurs personnes que j'avais vues et j'ai simplement bien réfléchi, elles sont parfaitement cachées. Ils ne parlent pas de leur dépression, ils ne sont pas ouverts sur leur dépression. Mais si je dis, mon Dieu, pourriez-vous être conscient qu'il y a quelque chose en arrière-plan que vous me raconterez une mauvaise histoire ou une histoire douloureuse et qu'il y a un sourire sur votre visage, mais vous ne pleurez pas à ce sujet. Il y avait donc ce problème entre quelqu'un qui parlait de quelque chose de traumatisant et pourtant ne ressentait aucune émotion douloureuse qui y était liée.
Gabe Howard: Je sais que les gens pensent souvent que la dépression est censée avoir une certaine apparence. Chaque fois que nous voyons des images de dépression, c'est toujours quelqu'un avec les mains sur la tête ou des pleurs ou des nuages d'orage sombres. Mais ce n’est pas vraiment la réalité. Il y a beaucoup de gens qui souffrent de dépression qui, à l’inspection visuelle, semblent parfaitement bien.
Dre Margaret Rutherford: Oui. Et vous savez, dans la littérature, cela est souvent appelé dépression de haut niveau ou dépression souriante. Ce sont des gens qui savent vraiment qu'ils sont déprimés, qu'ils ont même les symptômes classiques de la dépression, comme il est difficile de sortir du lit ou ils n'apprécient pas autant d'activités qu'ils avaient dans le passé ou quelque chose du genre, ou ils savent même quand ils rentrent du bureau, voici cette énergie négative ou avec cette tendance à vouloir se retirer. Les personnes déprimées parfaitement cachées peuvent ressembler à ça. Ils peuvent être conscients à un certain niveau qu'ils sont déprimés. La différence est qu'il y a aussi un grand groupe d'entre eux qui ne savent vraiment pas qu'ils sont déprimés. Ils se cachent depuis si longtemps. Ils ont repoussé les traumatismes ou les émotions douloureuses. Peut-être n’ont-ils même pas été autorisés à parler de douleur quand ils étaient enfants. Il existe toutes sortes de situations qui peuvent favoriser une dépression parfaitement cachée. Et donc ce processus est tellement automatique qu’ils ne sont plus vraiment sûrs. Ils savent peut-être que leur instinct leur dit que quelque chose ne va pas avec cette petite voix minuscule à l'intérieur d'eux dit, vous savez, ce n'est pas juste. Tu devrais être plus heureux. Vous devriez être en fait plus épanoui. Mais ils essaient de ne pas écouter cette voix, car, bien sûr, leur objectif principal est de donner l'impression d'avoir la vie parfaite.
Gabe Howard: Je sais que lorsque j'étais déprimé, je pensais que c'était une sorte d'échec moral et, vous savez, mes parents me disaient des choses comme, eh bien, pourquoi faut-il être bouleversé? Pourquoi? Pourquoi n'êtes-vous pas heureux? Vous en avez plus que les autres. Vous savez, j’ai grandi à l’époque où nous entendions parler, vous savez, d’enfants affamés dans d’autres pays tout le temps où nous ne voulions pas dîner. Il y avait donc toujours cette comparaison. Et cela m'a fait, en tant que jeune adulte, croire, eh bien, oui, puisque je n'ai pas de raison d'être déprimé, je ne dois pas être déprimé. Est-ce ce que vous essayez de souligner et de discuter avec, vous savez, votre travail, vos recherches et dans votre livre?
Dre Margaret Rutherford: C’est certainement l’une des caractéristiques. Il y a 10 traits communément partagés de la dépression parfaitement cachée, Gabe. Et l’un d’eux est l’accent mis sur le fait de compter vos bénédictions au point où vous ne voyez même pas que certaines bénédictions sont associées à des vulnérabilités ou à des problèmes. Par exemple, j'ai une pratique réussie à Fayetteville, Arkansas. J'en suis très fier. J'ai travaillé dur pour ça. Je suis très honoré de cela. Mais parfois, je suis fatigué et nous avons tous… Peut-être que vous êtes une grande beauté ou vous êtes riche et vous vous demandez si les gens sont attirés par moi parce que je suis belle ou parce que je suis riche? Disons que quelqu'un a quatre enfants et aime avoir une grande famille. Mais alors, quand il s'agit de transporter des enfants à quatre choses différentes ou d'avoir quatre séries de devoirs différents ou simplement d'acheter des vêtements pour quatre enfants. Il y a des difficultés qui accompagnent les bénédictions. Et quand vous essayez de, eh bien, ce que vous avez dit vous a dit étant enfant, vous n’avez rien à redire. Ensuite, on vous a dit de ne pas parler de vulnérabilité, de ne pas parler de douleur. C’est inconvenant. Vous n’êtes pas reconnaissant. Et je pense que cela met en place cette dynamique où l'on se fait honte de ne pas être assez reconnaissant. Des personnes déprimées parfaitement cachées, et même des perfectionnistes en général, ce perfectionnisme est souvent alimenté par la honte. Là où vous devez faire de votre mieux, car si vous ne le faites pas, il y a toutes sortes de conséquences honteuses. Et vous êtes complètement autocritique et ne pas compter leurs bénédictions est l'une de ces critiques.
Gabe Howard: La recherche a-t-elle démontré une relation entre le perfectionnisme et la dépression?
Dre Margaret Rutherford: Oui, le perfectionnisme a commencé à être écrit, je ne veux pas trop entrer dans l’histoire, mais dans les années 1930. Cela a commencé à attirer l'attention en tant que problème psychologique. Et certains chercheurs trouvent actuellement une corrélation et une forte corrélation entre le perfectionnisme et le suicide. Quand je pense à certains de mes propres patients qui pensent, OK, quels sont les fils qui pourraient définir ou identifier ces personnes? Quelles sont les choses auxquelles ils passent beaucoup de temps à réfléchir ou à faire? Et j'en ai trouvé 10. Certains que j’ai déjà mentionnés comme étant hautement perfectionnistes avec beaucoup de honte, ayant un sens excessif des responsabilités. Ce sont des gens qui ont les mains en l'air tout le temps. Ils restent dans leur tête. Ils ont tendance à être des gens très rationnels. Ils se détachent de la douleur en étant analytiques. Ils s'inquiètent beaucoup et ils ont besoin de beaucoup de contrôle sur eux-mêmes et sur leur environnement. Ils peuvent facilement se concentrer sur les tâches car ce qu'ils font, c'est ce qu'ils se sentent précieux. C’est le genre de personne que s’ils vont à une fête et qu’ils n’ont pas de rôle à jouer, ils sont très mal à l’aise. Ils ne savent vraiment pas.
Dre Margaret Rutherford: Alors ils commenceront à ramasser des assiettes. Ils s’attribueront un rôle, car c’est là où ils sont le plus à l’aise. Encore une fois, je l'ai déjà dit. Ils ne permettent pas aux gens d'entrer dans leur propre monde intérieur, mais ils se concentrent vraiment sincèrement sur le bien-être des autres. Ils veulent dire que ce n’est pas inventé. Ce n’est pas faux. Ils ne tiennent pas compte de la douleur ou de la peine personnelles. Et ils n'ont guère d'auto-compassion. Ils croient fermement qu'il est important de compter vos bénédictions. Nous en parlons tous souvent. En fait, ils peuvent avoir du succès sur le plan professionnel, en fait, mais ils ne savent pas comment être émotionnellement intime dans leurs relations. Leurs relations sont donc souvent très troublées. Et le dernier est quelque chose d'un peu différent. Souvent, ces personnes se présenteront dans votre bureau ou simplement dans la vie avec un trouble panique ou un trouble de l'alimentation et un trouble obsessionnel compulsif ou une dépendance. Et quand on y pense, le fil conducteur de tous ces troubles est le fait qu’ils sont tous liés au contrôle. Ainsi, ils peuvent avoir des problèmes de santé mentale associés à un diagnostic précis. Et ceux-ci sont importants à traiter. Mais le fait important à leur sujet pour moi, avec une dépression parfaitement cachée, c'est le fait que ces diagnostics reflètent un problème de contrôle.
Gabe Howard: Y a-t-il un moyen pour une personne de reconnaître cela en elle-même, si je suis quelqu'un qui écoute et que j'écoute ce que vous avez dit, ou y a-t-il des indices ou des questions que je peux me poser pour savoir si je tombe sous ceci?
Dre Margaret Rutherford: C’est une excellente question, Gabe. Vous savez, l'une des personnes m'a dit, en fait, beaucoup de gens m'ont dit: «Quand j'ai vu le terme dépression parfaitement cachée, j'ai su que tu avais compris quelque chose à mon sujet. Oui, je suis parfait. Mais oui, je savais que quelque chose n'allait pas depuis longtemps. Et je suis seul et je désespère. Personne ne me connaît. Et j'ai ces pensées de me blesser que je ne partage avec personne. " Je veux dire, je pense que vous pourriez vous reconnaître dans ces 10 traits communs. J'espère que le seul qui a été un peu déroutant, c'est probablement celui qui parle des autres diagnostics qui pourraient l'accompagner. Mais je pense que même si vous faites partie de cet immense groupe dont j'ai parlé il y a quelques minutes, cela est vraiment devenu tellement automatique ou inconscient qu'ils ne réalisent pas tout à fait ce qu'ils font. Cependant, ils ne vous diraient jamais qu'ils étaient déprimés. Ce que les gens que j’ai interviewé m’ont dit, c’est ce sur quoi ils sont très clairs, c’est qu’ils deviennent de plus en plus seuls. Il est de plus en plus difficile de maintenir ce masque. Vous vous sentez de plus en plus sous pression au travail, à l’église ou partout où vous mettez vos énergies.
Dre Margaret Rutherford: Parce qu'une fois que vous accomplissez quelque chose, vous avez ce sentiment de maintenant que c'est mon "Je dois surpasser ça". Et puis le prochain est que je dois surpasser cela et je dois surpasser cela. La pression est incroyable. Nous savons au niveau des tripes et ils savent au niveau des tripes si c’est eux ou vous savez quoi, si c’est vous que quelque chose ne va pas. Et quand tu retournes dans ton enfance et que tu penses, comment aurais-je pu apprendre cela? Vous comprenez, eh bien, on m'a crié dessus parce qu'on m'a dit que je ne serais pas bon. Et alors j'ai décidé de paraître parfaite tout le temps ou je me suis occupé de tout le monde dans ma famille parce que mon père était alcoolique et je n'ai jamais pu parler de quelque chose de mauvais pour moi. Alors, vous savez, devinez quoi? Je vis ma vie d’adulte de cette façon. Ou vous étiez la star de votre famille où votre mère ou votre père ou les deux ont dit: «Mon Dieu, vous êtes si talentueux. Nous n'avons pas à nous soucier de vous. Vous êtes formidable. Vous avez tellement de succès. » Et donc vous l'avez pris comme, oh, c'est comme ça que j'attire l'attention. Je dois être cela pour être aimé.
Gabe Howard: Et ce sont des exemples de toutes les choses qui poussent quelqu'un à vouloir paraître parfait ou paraître parfait ou être parfait?
Dre Margaret Rutherford: Oui, exactement. Il existe plusieurs causes différentes. Il y a beaucoup de routes vers Rome, dites-vous? Il existe de nombreuses façons ou chemins qui vous mènent à créer cela: les abus sexuels, la négligence, juste de mauvais parents et surtout grandir dans des familles où si vous pleuriez ou que vous étiez triste ou en colère ou que vous vouliez simplement exprimer votre propre opinion, cela n'était pas autorisé. . Vous avez adopté cette dynamique, cette stratégie, faute de meilleur mot. Je pense que c’est un bon mot, en fait, cette stratégie, car je ne peux laisser personne entrer dans mes propres vulnérabilités. Ce n'est pas autorisé. J'en ai honte. Alors vous vous en faites honte. Beaucoup d'entre nous ont une stratégie de l'enfance que nous avons élaborée compte tenu de la famille dans laquelle nous sommes nés. Et cette stratégie nous a aidés à survivre à cette famille.Peut-être que vous avez été étouffé et que vous avez appris, vous savez, je dois parfois être plus indépendant parce que je serai étouffé si je ne le fais pas. Nous avons tous des façons différentes de gérer les vulnérabilités de nos parents. Ce qui se passe à l'âge adulte, c'est souvent que la stratégie ne fonctionne plus. Mais nous l’utilisons toujours. Et donc un perfectionniste a peut-être appris dans son enfance qu'il lui fallait créer une vie d'apparence parfaite afin de gérer tout ce qui se passait dans la famille. Mais ensuite vous entrez dans la vie adulte et avoir l'air parfait est quelque chose que vous faites toujours, mais cela va progressivement éroder et saboter votre propre joie et votre épanouissement dans la vie.
Gabe Howard: Nous reviendrons tout de suite après ce message de notre sponsor.
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Gabe Howard: Et nous sommes de retour avec le Dr Margaret Rutherford. Alors, que peut faire quelqu'un s'il s'identifie à une dépression parfaitement cachée? Y a-t-il une fin? Peuvent-ils aller mieux? Quelle est la solution?
Dre Margaret Rutherford: Vous savez, je pensais que ce livre était… J'allais décrire quelque chose. Et j’ai envoyé ma proposition de livre à toutes les maisons d’édition et c’est ce que c’était. New Harbinger est revenu vers moi et m'a dit, non, non, non, non, non. Si vous voulez le décrire, très bien, vous devez le faire. Mais vous avez également besoin d'une stratégie de traitement.
Gabe Howard: Sensationnel.
Dre Margaret Rutherford: Et donc. Oh bon sang. Et donc ce que j'ai fait, c'est que j'ai proposé un modèle que j'utilise avec presque tous les patients. Ils n’ont pas besoin d’être perfectionnistes. C’est un modèle général de ce que je fais avec la thérapie. Et le modèle est que vous devez être conscient. La conscience est la première étape. Vous devez être engagé. Donc, la conscience, l'engagement et avec les perfectionnistes, il y a beaucoup d'obstacles à l'engagement. Beaucoup d'entre eux. Ensuite, vous devez confronter les croyances que vous avez apprises dans l'enfance. C'est vraiment une sorte de travail cognitivo-comportemental où vous revenez et regardez ce que vous apprenez. Vous devriez, devriez, devez, devez, toujours faire. Et vous commencez à remettre en question ces croyances. Certains d'entre eux sont excellents, mais lesquels posent problème? Et vous regardez tout cela avec un œil objectif autant que vous le pouvez, puis vous commencez à réfléchir à quelles croyances je veux vivre? Quelles croyances est-ce que je veux vivre maintenant? La quatrième étape est la connexion. Et c'est l'un des plus difficiles pour les perfectionnistes, car nous allons revenir en arrière et faire une chronologie des traumatismes sur leur enfance.
Dre Margaret Rutherford: Cela signifie que vous revenez à l'année 1, 2, 3, 7, 9, 11, quelles que soient les années que vous jugez importantes. Et vous parlez des choses positives qui se sont produites, mais vous vous laissez également noter les choses douloureuses qui se sont produites. Et en faisant cela, vous voulez revenir en arrière avec l'auto-compassion. Que feriez-vous avec quelqu'un d'autre? Maintenant, bien sûr, tout cela consiste vraiment à redécouvrir ou à découvrir une nouvelle façon d'être pour vous. La dernière partie concerne le changement. Changer votre comportement. Si j’ai appris une chose en tant que thérapeute, j’ai appris que vous avez beaucoup d’informations. La perspicacité est merveilleuse; la perspicacité est excellente; la perspicacité vous aide à voir les choses. Cela aide à assembler les pièces du puzzle. Mais là où vous obtenez votre espoir, c'est dans le changement de comportement. Qu'est-ce que ça fait d'agir sur ces nouvelles croyances? Qu'est-ce que ça fait de faire face à quelque chose avec lequel vous vous sabotez? Qu'est-ce que ça fait de ressentir des émotions que vous avez supprimées pendant si longtemps? C’est probablement assez effrayant, en fait. Et vous voulez donc commencer à mettre ces choses dans votre propre vie et dans votre comportement. Et c’est là que vous allez trouver votre espoir.
Gabe Howard: Je suis fasciné par cette idée que quelque chose que les individus ne savaient pas être un problème est capable de changer leur vie de manière si dramatique. Quel genre de rétroaction recevez-vous des personnes qui ont utilisé ces méthodes? Comment leur vie s'améliore-t-elle en adoptant cela?
Dre Margaret Rutherford: C’est une excellente question. Je vais vous dire, et je vous promets, que je ne suis pas dramatique, juste cette année, deux personnes m'ont dit que je ne serais pas en vie maintenant si je n'avais pas fait ce travail. En fait, ils étaient si misérables qu’ils avaient ces pensées et qu’ils avaient tellement peur d’agir en conséquence que c’est pour cela qu’ils sont entrés dans ma pratique. Je ne pense donc pas que ce soit vrai pour tout le monde. Mais ce que j'ai entendu, c'est que, par exemple, une femme est venue, une jeune femme est venue dans mon bureau et elle a dit qu'il y avait quelque chose à propos de ce terme, «dépression parfaitement cachée» qui m'attirait, et je ne sais pas pourquoi . Eh bien, venez le découvrir. Il y a eu beaucoup de traumatismes au cours de sa vie dont elle n'avait jamais parlé à personne, ne les considérait même pas comme un traumatisme. Quand j'ai utilisé le terme traumatisme, elle s'est mise à rire. Oh, ce n’est pas traumatisant. Et son père l’avait frappée si violemment quand elle était petite qu’elle avait subi des chirurgies au visage.
Gabe Howard: Sensationnel.
Dre Margaret Rutherford: Elle n'a pas considéré cela traumatisant. Donc, vous essayez de réveiller les gens à l'idée que ce qu'ils ont bien considéré, c'était juste ma vie ou encore, ils l'ont écarté de ce que serait leur réaction à quelqu'un d'autre leur disant que c'était arrivé dans leur vie, ils serait horrifié. Et vous invitez donc les gens à entrer en contact avec leurs sentiments. Un autre exemple, et il s'agira d'abus sexuels. Veuillez donc écouter attentivement si vous en avez des antécédents. Mais une femme est arrivée qui avait eu une relation sexuelle à l'université, un petit ami, qu'elle était avec lui depuis des années, et il avait été sexuellement abusif envers elle. Quand elle en a parlé pour la première fois, elle a dit: «Vous savez, peut-être que c'est important, peut-être que ce n'est pas le cas. Mais, tu sais, je devrais probablement te parler de cette relation à l'université. Ouais. Je veux dire, c'était très important dans la façon dont elle vivait sa vie actuelle. Très souvent, ces personnes veulent juste que vous confirmiez que ce traumatisme était, était-ce plus difficile que je ne le pensais?
Gabe Howard: Il est évidemment intéressant de penser à ce que nous considérons comme un traumatisme et aux autres par rapport à ce que nous considérons comme traumatisant pour nous-mêmes. Les exemples que vous avez utilisés. Je me dis, oh ouais, que c’est absolument traumatisant. Mais peut-être que vous ne reconnaissez pas cela en vous-même. Est-ce ce que vous remarquez? Pourrait-il y avoir un traumatisme parfaitement caché? Je veux dire, est-ce que tout cela va de pair?
Dre Margaret Rutherford: Hein, c'est un genre de pensée intéressant, n'est-ce pas? Oui. Je veux dire, je pense que nous sommes dans une culture qui nous dit souvent de renflouer. N'appelez pas cela un problème. Vous savez, vous pleurez. Le quitter. C’est égoïste d’y penser. En fait, c’est l’un des exemples amusants, pas drôles mais ironiques. Il y a des années, vous savez, j'avais 7 ou 8 patients par jour en général, et parfois je cours très serré entre les séances et une personne était partie et l'autre personne qui est entrée, je ne sais pas, une minute après elle s'est assise exactement où elle s'était assise sur le canapé pour pouvoir sentir la chaleur du corps, la chaleur du canapé qui retenait toujours cette chaleur de l'autre personne. Et elle m'a regardé et elle a dit, vous savez, tout à coup, j'ai le sentiment que je parie que les problèmes de cette personne sont beaucoup plus importants que les miens. Je me sens idiot d'être ici. Et je l'ai regardée et j'ai dit, alors tu as senti de la chaleur sur le canapé et tu as sauté à l'idée et à la conviction que tu n'es pas important. La raison pour laquelle vous êtes ici n'est pas importante. Alors aidez-moi à comprendre cela. Je suis étonné de voir combien de personnes ont des choses dans leur vie qu'elles ont traversées avec beaucoup de courage. Et j'admire leur courage.
Dre Margaret Rutherford: J'admire leur résilience. C’est lorsque la résilience est sous stéroïdes que j’ai le problème. Ne transpirez pas pour les petites choses. OK bien. Ne transpirez pas pour les petits trucs, mais transpirez les gros trucs et appelez ça grand. Berne Brown, bien sûr, a écrit incroyablement et présenté incroyablement sur la honte et la vulnérabilité. L'un de ses principes est que vous ne pouvez avoir du courage que par la vulnérabilité. Elle a dit qu'un homme s'est levé dans le public parce que les gens entraient en quelque sorte, eh bien, vous savez, peut-être. Mais le courage est le courage. Le courage est un manque de peur. Et le soldat s'est levé, il avait fait trois séjours en Irak. Il avait été abattu. Je veux dire, il avait vu des gens mourir et il l’a regardée et a dit, vous avez tellement raison. J'avais peur là-bas. Et je devais reconnaître cette peur et cette vulnérabilité avant de pouvoir retrouver mon courage. Rudy Giuliani l'a dit après le 11 septembre. Et je ne vais pas le dire aussi éloquemment que lui. Mais il a dit quelque chose comme, je pensais connaître la définition du courage avant le 11 septembre, et c'était l'absence de peur. J'ai découvert que je me trompais. Le courage, c'est ressentir votre peur et aller de l'avant. Reconnaître la vulnérabilité, admettre la vulnérabilité, révéler la vulnérabilité. Et de cette façon, vous pouvez travailler votre chemin vers le vrai courage.
Gabe Howard: Dr Rutherford, je suis tout à fait d’accord et j’ai beaucoup appris et bien sûr, en arrivant à la fin de notre émission, nous pouvons évidemment trouver le livre sur Amazon. Quel est votre site Web? Je sais que vous écrivez pour .com. Donc, évidemment, vous pouvez consulter le Dr Margaret Rutherford là-bas. Où les gens peuvent-ils vous trouver s'ils veulent en savoir plus?
Dre Margaret Rutherford: Sûr. Mon site Web porte le nom de création DrMargaretRutherford.com.
Gabe Howard: J'aime cela.
Dre Margaret Rutherford: Et j'y blogue depuis sept ans. J'ai une étiquette. Vous savez, si vous cliquez sur le tag, cela vous mènera à tous mes posts sur la dépression parfaitement cachée. J'ai aussi un podcast que je fais depuis trois ans maintenant. Il s’appelle Self Work avec le Dr Margaret Rutherford. Et c'est sur i-Tunes, sur Stitcher, SoundCloud. Il est maintenant sur Spotify et I Heart Radio. Alors j'adore vraiment le podcast. Je peux aller plus en profondeur avec les sujets du podcast que je ne le peux via des articles de blog. Vous savez, je peux passer 20 à 25 minutes à parler de quelque chose où, vous savez, un article de blog contient peut-être mille mots. J'ai une page Facebook, je suis sur Instagram, Pinterest, tout est sous la direction du Dr Margaret Rutherford ou Pinterest est le docteur Slash Margaret, je pense. J'aimerais que vos auditeurs se joignent à moi. Et le livre sort le 1er novembre. Je suis ravi que New Harbinger le publie. C'est un bien meilleur livre parce qu'ils ont été impliqués parce que je n'ai jamais rien écrit. Je n'ai jamais pensé que j'écrirais quoi que ce soit. Et ils en ont vraiment fait, je pense, un livre très lisible. J'inclus beaucoup d'histoires de ces personnes que j'ai interviewées ainsi que de mes propres patients, bien sûr, de manière anonyme. J'espère donc que vous me rejoindrez là-bas.
Gabe Howard: Merci beaucoup, docteur Rutherford. Ma dernière question avant de partir d'ici est la suivante: avez-vous des raisons personnelles pour écrire ce livre?
Dre Margaret Rutherford: Oui je l'ai fait. Je ne me dirais pas parfaitement caché et déprimé. Mais certainement, ma mère l'était. Elle a cessé de prendre des médicaments contre l'anxiété dans la trentaine, qui sont devenus une dépendance aux médicaments sur ordonnance et ont en fait saboté une grande partie de sa vie au cours des dix ou deux dernières années de sa vie. Mais ma mère était extrêmement perfectionniste. Je me souviens que la table de la salle à manger avait été dressée pour une fête et nous n’avions pas pu y aller pendant une semaine. Je me souviens que cette fête avait lieu et ma mère me demandait si la nourriture était bonne? Parce qu'elle recherchait toujours des personnes qui avaient besoin de son aide ou de sa conversation parce qu'elles pourraient être mal à l'aise. Elle s'est levée à 4 heures du matin pour que personne ne la voie sans son maquillage, ses talons hauts et son tuyau. Je veux dire, c'est peut-être être du Sud et être une femme au foyer des années 50, mais c'était en grande partie son perfectionnisme. Alors j'ai vu à quel point cela la rendait misérable. Et j'ai également adopté une grande partie de ses normes perfectionnistes jusqu'à ce que je devienne thérapeute. Et j'ai commencé à travailler à ma façon à travers ceux-ci et à réaliser que c'étaient en fait les vulnérabilités de ma mère qui me parlaient et que je ne voulais plus vivre ma vie comme ça. Alors les gens m'ont dit que ta mère serait si fière de toi pour avoir parlé de toi sur Internet. Et j'ai dit non. Ma mère penserait que c'était terrible. Je ne veux donc pas que les gens vivent dans la même prison que ma mère. Et j'espère que cela sera utile à ceux qui veulent en sortir.
Gabe Howard: Eh bien, merci beaucoup pour tout ce que vous faites pour notre communauté. Merci pour tout ce que vous faites pour .com. Et merci d'avoir participé à l'émission d'aujourd'hui. Nous avons vraiment, vraiment apprécié votre présence.
Dre Margaret Rutherford: Les remerciements sont à moi et la gratitude est à moi, Gabe. Merci beaucoup de m'avoir demandé et tout le monde passe une merveilleuse journée. Et si vous vous cachez, s'il vous plaît, si vous le pouvez, procurez-vous le livre électronique si vous ne voulez pas l'acheter pour de vrai. Il y a aussi un livre électronique et un livre audio à venir.
Gabe Howard: Très cool. Et rappelez-vous, tout le monde, si vous voulez interagir avec l'émission sur Facebook, tout ce que vous avez à faire est d'aller sur .com/FBshow. Et n'oubliez pas de revoir notre émission sur le lecteur de podcast sur lequel vous nous avez trouvés. Faites-moi une faveur, dites à un ami de nous partager sur les réseaux sociaux. Et n'oubliez pas que vous pouvez obtenir une semaine de conseils en ligne gratuits, pratiques, abordables et privés à tout moment, n'importe où, simplement en visitant BetterHelp.com/. Nous verrons tout le monde la semaine prochaine.
Annonceur: Vous avez écouté le podcast Psych Central. Les épisodes précédents peuvent être trouvés sur .com/show ou sur votre lecteur de podcast préféré. Pour en savoir plus sur notre hôte, Gabe Howard, veuillez visiter son site Web à GabeHoward.com. .com est le plus ancien et le plus grand site Web indépendant de santé mentale sur Internet géré par des professionnels de la santé mentale. Supervisé par le Dr John Grohol, .com offre des ressources fiables et des quiz pour vous aider à répondre à vos questions sur la santé mentale, la personnalité, la psychothérapie, etc. Veuillez nous rendre visite aujourd'hui sur .com. Si vous avez des commentaires sur l'émission, veuillez envoyer un e-mail à [email protected] Merci d'avoir écouté et de partager largement.
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